Isolation intérieur et extérieur

En général on fait intérieur OU extérieur. Il faudrait un peu plus de données sur votre maison. Matériaux, surfaces, construction neuve ou rénovation, etc.

Frédéric

Salut Frederic , Construction neuve : plein pied , 14ml x 6ml . Surface 84 m² et 77 m² habitable . En parpaing . Il y auras sur façade arrière et les deux pignons un recouvrement par ardoise et façade du cedral .
Merci

Je ne parlerais que de ce que je connais (un peu). En intérieur donc, je pense que 100mm est un minimum. En BBC, tu serais obligé d'avoir 120 à 140mm, pour te donner une idée.
Au fait, tu ne dépendras pas de la RT2012?

Bonjour,

Citation:

"il y auras sur façade arrière et les deux pignons un recouvrement par ardoise et façade du cedral . "

je n'ai pas tout compris dans le descriptif mais à part çà :

dolyo59 a écrit:

Sur murs parpaing : intérieur est prévu isolation 70mm laine de verre .

Sur mur parpaing extérieur est prévu 60mm de polystyrène extrude.

Est ce pour vous correct ?

oui pour moi rien à redire -à condition d'utiliser des isolants de qualité bien sur-

Région 59. Nord

Qu'est-ce qui est le plus cher ? La consommation de chauffage sur : disons 30 ans ou l'isolation ?

Quel est le plus grand confort été / hiver : isolation extérieure ou intérieure ?

Que conseille la RT 2012 ?

Ok donc pour le BBC il faudrait avoir au total 140 mm disolation ?

Si j'ai 70 mm a l'intérieur , il faut que je rajoute 70 mm a l'extérieur ?

dolyo59 a écrit:

Ok donc pour le BBC il faudrait avoir au total 140 mm disolation ?

Si j'ai 70 mm a l'intérieur , il faut que je rajoute 70 mm a l'extérieur ?

Comme cela a déjà été dit, c'est soit à l'intérieur OU l'extérieur. Mais pas les deux. C'est une autoconstruction ?

Oui c'est une auto construction en effet .

dolyo59 a écrit:

Ok donc pour le BBC il faudrait avoir au total 140 mm disolation ?

Si j'ai 70 mm a l'intérieur , il faut que je rajoute 70 mm a l'extérieur ?

NON, on peut avoir 140mm avec des produits merdiques ou moins avec des produits performants

Un isolant ne s'évalue pas en épaisseur mais en performance = le "R"
ou alors en épaisseur si on connait le Lambda et qu'on sait calculer le R.

pour les possibilités ITE+ITI regardez ce qui se fait AILLEURS qu'au bout de votre rue.

fonction recherche : l'avis de Mgarrig sur le sujet , il y en a d'autres.

Elisa , tu me conseil quoi ? Stp
J'avais prévu 70 intérieur et 60 extérieur ...

Bonjour,

Y-a-til une raison pour vouloir faire une ITE et une ITI? Parce que pour le coup, a part si on utilise un BCI, c'est beaucoup plus de travail
Djinn

Oui j'ai une raison , la surface habitable intérieur vu qu'en largeur j'ai que 6 ML .
Et donc jai mis 70 mm a l'intérieur et je voudrais rajouter une isolation extérieur pour etre tous simplement plus performant energetiquement .

dolyo59 a écrit:

Oui j'ai une raison , la surface habitable intérieur vu qu'en largeur j'ai que 6 ML .
Et donc jai mis 70 mm a l'intérieur et je voudrais rajouter une isolation extérieur pour etre tous simplement plus performant energetiquement .

Mais alors mettez 140 ou 160 en extérieur et rien à l'intérieur. Vous gagnerez en coûts et en surface !!!!!. Ce qui fera de vous l'homme le plus heureux au monde.......

dolyo59 a écrit:

Oui j'ai une raison , la surface habitable intérieur vu qu'en largeur j'ai que 6 ML .
Et donc jai mis 70 mm a l'intérieur et je voudrais rajouter une isolation extérieur pour etre tous simplement plus performant energetiquement .

OK je comprends. Donc effectivement, pour ne pas tout casser a l'interieur, la seule solution est une ITE. Poly OK: bon R avec une epaisseur raisonnable (quel R visez-vous?). Par contre attention car l'enduit sera assez cher! A verifier avant de se lancer. Attention aussi car du coup, vous risquez de sortir des clous du permis car les dimensions de la maison seront plus importantes que prevu..
Djinn

dolyo59 a écrit:

Oui j'ai une raison , la surface habitable intérieur vu qu'en largeur j'ai que 6 ML .
Et donc jai mis 70 mm a l'intérieur et je voudrais rajouter une isolation extérieur pour etre tous simplement plus performant energetiquement .

je comprends, je n'ai même pas 5m en largeur et j'ai prévu ITE + ITI (ITI pour diminuer le cout total du post isolation) et de toutes façons j'aurais plaqué (BA13) sur rails pour passer mes gaines.

car forcément, avec moins de 5m de largeur... je n'ai pas trop de cloisons intérieures pour passer elec eau et cie, toutes les pièces ont mini 2 murs extérieurs voir 3
ps : les murs sont en briques alvéolaires et pas envie de faire des saignées partout.

 pour le R , j'aimerais Etre très performant donc faut que je me renseigne ce qui est demandée pour un BBC


Pour les dimensions extérieur ce n'est pas un problème puisque l'isolation n'entre pas en compte dans la surface .

Elisa tu as mis que en extérieur ton isolation ?

Je trouve pas R = combien pour Etre en BBC :/
Qui a la réponse svp merci

Je reviens,

dolyo59 a écrit:

Pour les dimensions extérieur ce n'est pas un problème puisque l'isolation n'entre pas en compte dans la surface .

attention quand même : çà compte pour l'emprise au sol , çà peut coincer aussi.

en ITE ce sera laine de bois en 60mm.

le "R" "BBC" doit tourner autour de 4 ... mais il faut faire le calcul pour l'enveloppe totale du batiment, pas utile de forcer l'isolation des murs si c'est pour "oublier" le toit ou le sol.

autre possibilité : rien n'empêche de renforcer l'isolation des murs nord et faire plus light au sud c'est rarement fait et c'est dommage.

autre point important : soigner les finitions pour éviter les ponts thermiques ; je pense aux baies et portes avec les supers seuils béton en direct contre les chapes et autres blagues du genre.

pour mes menuiseries -bois bien sur- ce sera pose au nu extérieur , tu peux voir le résultat sur le récit de someone-maison https://www.forumconstruire.com/recits/recit-9349.php un super récit avec beaucoup de solutions sympas et un bel esprit écolo-respect-partage.

Elisa , tu refais construire?

Merci, est ce que vous connaissez ce produit ?

Isolation winco lambda 0.033

R: 7

Il sutilise en sous toiture et en murs extérieur .

Bonjour,

=> Patito : voui

dolyo59 a écrit:

Isolation winco lambda 0.033

R: 7

Il sutilise en sous toiture et en murs extérieur .

je ne connaissais pas mais curiosité oblige , j'ai lu, pas tout mais le principal.

petit résumé à ma façon :

1/ ce n'est pas un isolant mais un papier d'alu

2/ leur façon de calculer le R est assez fantaisiste, rien de probant.

3/ le SEUL avis CSTB est un test sur l'étanchéité, PAS SUR L'ISOLATION , c'est ici : http://www.winco-tech.com/pdf/certification/SKYTECH-Rapport-[...]W1-avec-vieillement.pdf

pour résumer : même si on me l'offre je ne le pose pas (pas de temps à perdre pour un truc inutile).

Une ITE sur une maison en RdC, ca sert pas à grand chose
au niveau des calculs, on voit que ca commence à avoir un réel interet qu'à partir de R+2 (pour limiter la longueur des ponts thermiques avec les planchers)
en dessous, le surcout n'est pas forcement interessant, il vaut mieux deplacer les € ailleurs

Merci elisa ...

Gill donc pour un plein pied l'isolation exetrieur est a proscrire ?

Gill : tu dis "à partir de R+2" donc les calculs ont été fait pour le collectif ?

Oui, nous on ne fait pas de maison indiv
mais les calculs restent les memes
que tu ais 5 logements en RdC, ou une maison indiv... c'est kif kif

edit : je complète un peu
l'interet majeur d'une ITE est de limiter les ponts thermiques
sur une maison en rdc, des ponts thermiques tu n'en a quasiment pas, idem sur un R+1 ou en dehors du plancher haut du RdC, tu n'a quasiment rien d'autre
à partir de R+2, tu as souvent des refend en maconnerie ou beton qui vont percuter les murs de facades, et là du coup tu multiplies les ponts thermiques (planchers+refends ca commence a faire du metre linéaire)
beaucoup de batiments en R+1 passent en BBC et RT2012 avec ITI

dolyo59 a écrit:

Merci elisa ...

Gill donc pour un plein pied l'isolation exetrieur est a proscrire ?

à proscrire, non
je dis qu'il faut peser les plus et les moins financiers
qu'il vaut peut etre mieux améliorer des produits à l'interieur (chaudiere, vmc, vitrages...) que de payer plus cher une ITE

Ok Gill , mais si tu devais mettre une iso ext que choisirez tu ?

Pour ma part il y aura un poil bouilleur pellet .

Generalement, pour les façades, on vise un R mini de 3/3,5
apres, l'isolation d'un batiment est un tout, faut voir comment est fait le reste (combles, menuiseries extérieures...)

Même en RdC, l'ITE est un petit plus thermique, l'inertie en plus si béton, parpaings, confort hiver des parois à t° ambiante qui peut lisser d'éventuelles variations.

On est bien d'accord, ca amène toujours un petit plus
ce que je dis c'est que le surcout de l'ITE (même s'il se réduit) peut être plus utilise si utilisé ailleur

gill a écrit:

On est bien d'accord, ca amène toujours un petit plus
ce que je dis c'est que le surcout de l'ITE (même s'il se réduit) peut être plus utilise si utilisé ailleur

J'attends toujours qu'on me démontre le surcout de l'ITE à surface et R égaux...

<< J'attends toujours qu'on me démontre le surcout de l'ITE à surface et R égaux... >>

En moyenne, l'écart ne doit pas être bien méchant.

felvic a écrit:

gill a écrit:

On est bien d'accord, ca amène toujours un petit plus
ce que je dis c'est que le surcout de l'ITE (même s'il se réduit) peut être plus utilise si utilisé ailleur

J'attends toujours qu'on me démontre le surcout de l'ITE à surface et R égaux...

c'est ce que je dis : surcout reduit, mais surcout quand même
fait faire des devis, tu verra
même quelques €/m², vu les surfaces généralement, ca grimpe vite la facture finale

***** a écrit:

Bonjour,

=> Patito : voui

A quand le projet ? Un recit ? Constructor addict

dolyo59 a écrit:

Isolation winco lambda 0.033

R: 7

Il sutilise en sous toiture et en murs extérieur .

je ne connaissais pas mais curiosité oblige , j'ai lu, pas tout mais le principal.

petit résumé à ma façon :

1/ ce n'est pas un isolant mais un papier d'alu

2/ leur façon de calculer le R est assez fantaisiste, rien de probant.

3/ le SEUL avis CSTB est un test sur l'étanchéité, PAS SUR L'ISOLATION , c'est ici : http://www.winco-tech.com/pdf/certification/SKYTECH-Rapport-[...]W1-avec-vieillement.pdf

pour résumer : même si on me l'offre je ne le pose pas (pas de temps à perdre pour un truc inutile).

A quand le projet ? Un recit ? Constructor addict

Pour le surcout de l'ITE c'est surtout vrai si on passe par les pros, en auto-construction c'est moins flagrant.

et sur un devis pro il y a souvent l'enduit final... comme on a l'isolant sur les devis plancher eau ...

patito a écrit:

A quand le projet ?
dès que mon medecin m'autorisera à bouger
Un recit ?
non, pas cette fois
Constructor addict

***** a écrit:

Pour le surcout de l'ITE c'est surtout vrai si on passe par les pros, en auto-construction c'est moins flagrant.

Même en passant par un pro, la différence est minime...

Pour ma part en auto construction , je pensez mettre un isolant extérieur de 60mm qui viendra s'ajouter a celui de 70 mm a l'intérieur .

Par exemple du polystyrène extrude !
Mais peut Etre qu'il y a un produit plus isolant en R .

En finition ce sera un bardage type cedral .

Pour un meilleur R que le polystyrène extrudé : panneaux en mousse PU (polyuréthane) type TMS chez Efisol ou Thane chez Knauf . le Lambda tourne autour de 0,022 je n'ai pas trouvé mieux jusqu'à aujourd'hui (mais çà fait un moment que je ne cherche plus).

ps : pour calculer le R : épaisseur de l'isolant en mètre divisé par Lambda
pour 60mm avec un Lambda à 0.038 on a donc : R = 0,06 / 0,038 = 1,57
pour 60mm avec un panneau mousse PU on aura : R = 0,06 / 0,022 = 2,72

quel interet le "cedral" ? une idée de prix au m2 ?

C est sur que tms en isolation exterieur , difficile de faire lieux et plus cher ... mais c est top

Ok comme le disait Gill, je vais voir pour trouve une eppaisseur afin d'arriver au minimum a R=3.
pour le cedral , simplement le fait que ce produit et léger, c'est un béton teinte dans la masse, facile a poser et qu'il ne perd pas la teinte !
Le cout et de environs 39€ le m² .

Re-coucou ,
est ce que ce produit serait une bonne solution ?
Panneau en polyuréthane Thane22 KNAUF, 1.2x1 m, ép. 82 mm lambda 0,022 R= 3,75
Tarifs 27€ la plaque de 1,2m2.

Re-coucou ,
est ce que ce produit serait une bonne solution ?
Panneau en polyuréthane Thane22 KNAUF, 1.2x1 m, ép. 82 mm lambda 0,022 R= 3,75
Tarifs 27%u20AC la plaque de 1,2m2.

Pour infos : le calcul au final pour la consommation énergétique annuel et en kw/m²/an donnera le BBC .

Elle doit etre de 65kw/m²/an .

dolyo59 a écrit:

pour le cedral , ... environ 39€ le m² .

Pour ceux qui se posent la question si l'ITE est plus cher que l'ITI. Le bardage ou l'enduit sur de l'ITE rajoute un coût non négligeable par rapport à une façade "normale" et du placo en intérieur.
Déjà que les isolants sont un peu plus chers car plus dense...

Oui bien entendu qu'il y a un surcout , mais regardons sur le temps ...

L'ammortissement ce fera de toute manière .et puis il y a la prise en compte parfois de la surface intérieur même si elle peut paraitre dérisoire .
Il y a l'aspect extérieur quil est possible de changer lorsque nous le souhaitons ... Bois , cedral et...

Lorsque je construit une maison que dois je pensée ?
Si mon budget tiendra , et surtout que je ne dois pas négliger les matériaux a cause du prix .
Pour faire du pas chers il vaut mieux rester locataire ?!