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Isolant Mur RT2012

Ce sujet comporte 149 messages et a été affiché 61.794 fois
patito

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
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Le 06/12/2012 à 22h00
Le BE regarde les performance du bâti non ? Le cep , qui ne changera pas entre la brique et le placo...
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C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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nielujcab
Auteur du sujet

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De : Saint Vallier (26)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 07/12/2012 à 11h56
Mon cstr m'a fait un devis pour ma nouvelle demande d'isolation.


Toit laine de roche soufflée R=9
Sol isolation 100 mm R=4.30
Mur laine minérale 140 mm R=5.7


Surcoût 3000€, ça me paraît correct.


Il ne pratique pas d'ITE.


Cette solution m'emballe nettement plus que la solution d'origine en 100+10 de polystyrène... les R sont-ils votre avis intéressant ou encore léger ?


Donc je me rencarde sur un surcoût avec brique à la place de Placo.
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warstup

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 2000
De : Aigrefeuille/maine (44)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/12/2012 à 12h48
Bonjour,

Non c'est bien, pas la peine d'en rajouter.

++
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prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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nielujcab
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Saint Vallier (26)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 07/12/2012 à 12h48
Questionnement peut-être un peu naïf mais non, je me lance quand même...

Vu que le surcoût qui m'est proposé en isolation supplémentaire n'est pas énorme, ne pourrait-on envisager d'augmenter encore un peu l'isolation pour atteindre le passif ?
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warstup

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 2000
De : Aigrefeuille/maine (44)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/12/2012 à 12h53
On atteint pas le "passif" comme ça avec juste un peu plus d'isolant, c'est un peu plus complexe que ça

++
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prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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nielujcab
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Saint Vallier (26)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 07/12/2012 à 12h58
Oui bon, je reconnais que je m'emballe un peu aussi
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/12/2012 à 13h27
Theotinia- a écrit:Bonjour,

Je me permets de venir apporter ma réflexion à votre post, car nous sommes dans une problématique un peu similaire, je viens de poster un demande semblable pour notre construction qui doit se trouver pas loin de chez vous.

Comme vous, mon bureau d'études thermique, m'a préconisé du polystyrène expansé. Cependant, je lui ai également proposé de la LDV Multimax 30 avec un lambda de 0.030, ce qui est supérieur au polystyrène et pour eux c'est ok, tant qu'on obtient un R au moins de 4 pour les murs.
Nous pensions peut-être utiliser une contre-cloison en brique pour augmenter l'inertie pour le confort d'été, je ne sais pas si c'est une réelle plus-value, pour le BE cela n'a pas l'air significatif du BA13 fonctionne bien également pour eux ....
Donc, c'est vraiment un choix personnel entre les différents matériaux.

Pour notre part, nous avons laissé tomber l'isolation extérieure car nous avons contactés plusieurs entreprises dans la région et tous les devis tournaient autour de 30 K€, ce qui fait une sacrée différence avec l'ITI.
Je crois que malheureusement, comme beaucoup de choses dans la région, on paie le prix fort et que les tarifs doivent être plus bas dans d'autres régions. Ici, l'ITE est encore moins répandu que dans d'autres régions.

Attention, je ne suis pas en train de vous décourager pour l'ITE, car comme l'ont dit d'autres intervenants, je crois aussi que c'est une excellente solution en terme d'isolation, meilleure que l'ITI.
De plus, ces tarifs concernent notre construction (environ 130 m² en étage partiel avec baies vitrées, ce qui engendre un surcoût car les traitement des ponts thermiques est plus complexe autour des fenêtres et donc plus onéreux). Peut-être que vous obtiendrez des tarifs beaucoup plus bas pour votre construction, et là, effectivement, le choix peut-être idéal car vous gagnez en espace habitable et en confort. par contre, attention, à bien coordonner l'entreprise qui posera les fenêtres et l'entreprise qui interviendra pour l'isolation extérieure.

Bonjour.

Pour ma part, j'ai un peu étudié la question pour la construction (je précise), et je ne me suis même pas posé de question sur le coût: ce sera ITE et rien d'autre. C'est une évidence technique qui ne se discute à mes yeux.
Je compte utiliser des blocs à bancher du type Isolabloc ou Thermibloc: PSE à l'extérieur et plâtre à la main en intérieur. Pas de ponts thermiques et forte inertie.
Le fait d'avoir un étage est un atout, il y a justement moins de ponts thermiques. La pose des ouvrants est une partie délicate quelque soit le type d'isolation, et il faut bien discuter avec les différents artisans - schémas à l'appui - pour qu'ils ne se loupent pas.

De plus:
gill a écrit:
avec du polystyrene, pour passer les gaines élec, faut faire des grosses saignées (perte isolant, fragilité plaque...)
avec la laine de verre, les gaines sont "noyées" dans les fibres

Avec les blocs à bancher, je passerai les gaines avant de couler le béton, je n'aurai aucun trou à faire.
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nielujcab
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Saint Vallier (26)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 07/12/2012 à 13h31
Ca parait idéal effectivement, mais je pense pas que mon porte feuille soit d'accord...
3000€ en isolant de plus je peux, 10, 20 ou 30000 de plus non. Une idée du prix au m² ?


Mais bon, c'est sûr que ça parait être le top.
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goldoz31

Picto recompense Membre utile

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Le 07/12/2012 à 14h17
nielujcab a écrit:Ca parait idéal effectivement, mais je pense pas que mon porte feuille soit d'accord...
3000€ en isolant de plus je peux, 10, 20 ou 30000 de plus non. Une idée du prix au m² ?


Mais bon, c'est sûr que ça parait être le top.

L'isolant, qu'il soit à l'intérieur ou à l'extérieur, tu le paies de toute façon.
Tu veux le prix de quoi précisément?
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nielujcab
Auteur du sujet

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Le 07/12/2012 à 14h25
goldoz31 a écrit:
nielujcab a écrit:Ca parait idéal effectivement, mais je pense pas que mon porte feuille soit d'accord...
3000€ en isolant de plus je peux, 10, 20 ou 30000 de plus non. Une idée du prix au m² ?


Mais bon, c'est sûr que ça parait être le top.

L'isolant, qu'il soit à l'intérieur ou à l'extérieur, tu le paies de toute façon.
Tu veux le prix de quoi précisément?


Ben logiquement t'as plus de surface dehors que dedans.
Le prix de l'ITE.
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Theotinia-

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Le 08/12/2012 à 12h43
elisa21 a écrit:D'accord avec vous pour la sur-ventilation nocturne... sauf que Theotinia vit en PACA , pas sur que les T° nocturnes soient très basses.
et puis en relisant son message, je ne suis même pas sure que ce soit un "+" pour l'hiver :

theotinia a écrit:Nous pensions peut-être utiliser une contre-cloison en brique pour augmenter l'inertie pour le confort d'été, je ne sais pas si c'est une réelle plus-value, pour le BE cela n'a pas l'air significatif du BA13 fonctionne bien également pour eux ....


Effectivement il peut y avoir peu de difference entre la nuit et le jour en juillet aout. Par contre, les autres mois il y a tout de meme une différence. Maintenant, est ce que les quelques degrés valent le surcout ? Je me pose la question...et je ne connais pas la différence d'efficacité avec une brique platrière....
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Theotinia-

Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
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Le 08/12/2012 à 12h45
patito a écrit:Le BE regarde les performance du bâti non ? Le cep , qui ne changera pas entre la brique et le placo...


Ils m' ont dit que la contre cloison ne se "calculait pas vraiment" ......
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Theotinia-

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Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/12/2012 à 12h53
warstup a écrit:Bonjour,

Non c'est bien, pas la peine d'en rajouter.

++


je trouve aussi même si je préfère la ouate de cellulose a la laine de roche, controversée
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Theotinia-

Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/12/2012 à 12h55
Goldoz31 c'est une autoconstruction ou une entreprise qui fait le gros oeuvre ?
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BRUNO40

Messages : Env. 200
De : Mdm (40)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 08/12/2012 à 13h49
Theotinia- a écrit:
patito a écrit:Le BE regarde les performance du bâti non ? Le cep , qui ne changera pas entre la brique et le placo...


Ils m' ont dit que la contre cloison ne se "calculait pas vraiment" ......


Tout au plus, ça doit être pris en compte dans le calcul de TIC, quasi aussi important que le CEP pour la RT2012....

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