Surcout rt2012

Belissimo a écrit:

Interdit en lieu public:en asie,interdit aussi selon pays

t'as un texte officiel ou autre chose??
ou c'est juste des "il parait " ou "j'ai entendu dire" (comme on l'entend souvent pour l'allemagne, alors que c'est complètement faux)
et également (si tu trouve un truc sérieux pour étayer) la raison de l'interdiction
comme je te disais, certains isolant sont aussi interdit en France en ERP, mais ca n'a absolument rien à voir avec la santé

@ Bellisimo , et si pour une fois vous grattiez vraiment les sujets , en dehors de liens sur le net plus ou moins vieux ou déplacés de leur contexte et des brèves de comptoir .

Pfff les hoax et rumeurs sur inter'et ont la vie dure comme certains qui
Comparent la laine de verre et de roche soit disant cancerigene alors que les finres n ont rien a voir sont plus grosses donc pas de graviter a part tousser pour les expectorer..

Et oui,
les fabricants de laine de verre disent que la laine de roche est cancérigène
les fabricants de laine de roche disent que la laine de verre est cancérigène
les fabricants de laine de bois disent que la laine de verre et roche est cancérigène
etc etc...

Et sans parler du dephasage etude contradictoire de son interet suivant me produit

patito a écrit:

Pfff les hoax et rumeurs sur inter'et ont la vie dure comme certains qui
Comparent la laine de verre et de roche soit disant cancerigene alors que les finres n ont rien a voir sont plus grosses donc pas de graviter a part tousser pour les expectorer..

prends de la laine de verre,tu frottes bien ton bras avec,tu regardes.......ensuite tu vas prendre,1,2,3 douches,tu brilleras toujours autant...alors au niveau des bronches,ca risque de briller longtemps a l interieur......cancérigène,on en sait rien,mais pour l amiante,on savait pas aussi parait il....

...ça signifie quoi ?
...que de constamment changer de sujet en cours de conversation ? ....

Tu confonds beaucoup de choses , le pouvoir irritant au niveau de la peau en frottant et les bronches , bon avec une démarche scientifique aussi grossiere et des phrases aux conditionnels par manque de références scientifiques et médicale , est prôche des armes de destruction massives de w bush!
Bon bellissimo tu es convaincu c'est beau mais c'est de la croyance qui repose sur un imaginaire collectif sans reel fait scientifique , publications ou autre , donc attention aux assertions sur un forum tres référencé sur google comme celui ci . Car c'est comme cela que naissent les "il parait que "
Bien sûr que les laines minerales sont irritantes mais classees non cancérogènespour la raison que j'ai mentionné plus haut . Apres effectivement les erreurs sont possibles comme avec l'amiante , mais bon la théorie du complot , on ne nous dit pas toute la vérité est aussi possible , mais je pense que avec Les antécédents de l'amiante et les principes de précautions enormes de la france , on ne laisserait pas un produit dangereux sur le marché ....
Il existe des fiches de donnees de sécurité ou de fiches toxicologiques suivant les produits , elles sont accessibles sur le net , par exemple sur le site de l'inrs

Pour reprendre le sujet de départ, j'ai fait construire en RT2012 et j'ai pas franchement l'impression de prendre une louche par rapport à des RT2005 construites dans ma famille. Peut être parce que le secteur de la construction est en crise et que la négociation est beaucoup plus facile que de leur époque. Beaucoup de constructeurs avouent avoir descendu les marges.

La RT2012 c'est d'ailleurs la grande excuse pour la baisse de la construction, alors que le coût du foncier et la morosité du marché du travail ne sont pas abordés..

Moi je félicite le gouvernement d'avoir fait une RT2012. Car sinon on aurait toujours bébert le maçon qui ferait ta maison en parpaing + laine de verre + BA13 au prix de l'or. La construction est quand même un des secteurs qui avait le moins évolué. En nouvelle technologie, on à par exemple un téléphone toujours plus puissant pour moins cher. Si on aurait suivi la logique de la construction et de certains comme Belissimo, on serait toujours avec des nokia 3310...

Avec la rt 2005 qui passe juste et une rt 2012 il y a une grosse difference , apres les maisons plus récentes les gens ont demandé un peu pkus d'isolant et souvent une Pac et là effectivement les differences de consos ne sont pas si enormes que cela , donc il faut faire attention a ce que l'on compare . Sur le collectif ou les promoteurs tirent les prix je pense que l'on doit avoir pas mal de difference, cela serait interessant de comparer si quelqu un bosse dans un bureau d'etude thermique dans le coin ,

patito a écrit:

Avec la rt 2005 qui passe juste et une rt 2012 il y a une grosse difference , apres les maisons plus récentes les gens ont demandé un peu pkus d'isolant et souvent une Pac et là effectivement les differences de consos ne sont pas si enormes que cela , donc il faut faire attention a ce que l'on compare . Sur le collectif ou les promoteurs tirent les prix je pense que l'on doit avoir pas mal de difference, cela serait interessant de comparer si quelqu un bosse dans un bureau d'etude thermique dans le coin ,

Il a été construit des maisons passives sous la RT 2005 et des maisons RT 2005 BBC ;

La RT 2005 comme la RT 2012 n'avais pas de gardes fous vers le haut un MO n'était pas obligé de faire une RT 2005 avec les minimas ( gardes fous)

Donc il est possible que certaines maisons construites avant le 01/01/2013 sous la RT 2005 soient plus performantes que des RT 2012 ras des pâquerettes .

Bon en vrac je n'ai pas le temps .


Déjà dans cette comparaison financière RT 2005 /RT 2012 vous avez des paramètres qui enflent mécaniquement chaque année :

-vous avez l'inflation à minima 1% ( à part cette année)

- l'augmentation d'année en année des charges pour les entreprises

- l'augmentation des matériaux de 3 à 5 % ces dernières années et ce chaque année ( Je me souviens même il y a 3 ,4 ans on était à cause de la demande mondiale à près de 6%, ensuite on a eu le pétrole à plus ce 100$)

- le foncier n'as fait qu'augmenter , oui je sais c'est la faute à la RT 2012

Et faites toujours la comparaison sur 30 ou 40 an vous verrez le ROI qui est la vérité du sujet !

De plus les taux de prêts n'ont jamais été aussi bas, toujours plus de PTZ , de crédits d'impôts …… cela fait un sacré ticket modérateur sur la RT 2012 grâce à l'état qui pousse la RT 2012 mais aussi ces types de financements .

En RT 2005 ou 2000 on était à un moment à plus de 10% souvenez vous .

Mais là personne ne gueule !

Et pour rappel la RT 2012 à pour but aussi de réduire les consommations fossiles et elle y parvient n'en déplaise à beaucoup du genre tout pour ma gueule mes enfants se démerderons avec la pollution .

gunnar230 a écrit:

Pour reprendre le sujet de départ, j'ai fait construire en RT2012 et j'ai pas franchement l'impression de prendre une louche par rapport à des RT2005 construites dans ma famille. Peut être parce que le secteur de la construction est en crise et que la négociation est beaucoup plus facile que de leur époque. Beaucoup de constructeurs avouent avoir descendu les marges.

La RT2012 c'est d'ailleurs la grande excuse pour la baisse de la construction, alors que le coût du foncier et la morosité du marché du travail ne sont pas abordés..

Moi je félicite le gouvernement d'avoir fait une RT2012. Car sinon on aurait toujours bébert le maçon qui ferait ta maison en parpaing + laine de verre + BA13 au prix de l'or. La construction est quand même un des secteurs qui avait le moins évolué. En nouvelle technologie, on à par exemple un téléphone toujours plus puissant pour moins cher. Si on aurait suivi la logique de la construction et de certains comme Belissimo, on serait toujours avec des nokia 3310...

tu as raison, le vrai problème est le prix du foncier, je suis agent immobilier et je me bats souvent contre les propriétaires fonciers qui veulent vendre leur terrain une fortune.

d'ailleurs le gouvernement devrai généraliser la taxe sur les terrains constructible pour pousser les propriétaires fonciers a vendre leur terrains.
Quand ils auront plus envie donner 5€ en gros/m², ils vendront leur terrain.

philyu a écrit:

De plus les taux de prêts n'ont jamais été aussi bas, toujours plus de PTZ , de crédits d'impôts …… cela fait un sacré ticket modérateur sur la RT 2012 grâce à l'état qui pousse la RT 2012 mais aussi ces types de financements .

Ceux qui ont fait des rachats/renégociation de prêt récemment savent que le gain est énorme et concrètement construire RT2012 en ce moment avec un prêt sur 20 ans ca doit pas coûter plus cher qu'une RT2005 il y a 8 ans !

const101 a écrit:

philyu a écrit:

De plus les taux de prêts n'ont jamais été aussi bas, toujours plus de PTZ , de crédits d'impôts …… cela fait un sacré ticket modérateur sur la RT 2012 grâce à l'état qui pousse la RT 2012 mais aussi ces types de financements .

Ceux qui ont fait des rachats/renégociation de prêt récemment savent que le gain est énorme et concrètement construire RT2012 en ce moment avec un prêt sur 20 ans ca doit pas coûter plus cher qu'une RT2005 il y a 8 ans !

ca fait 2 ans que les taux sont bas,au meme niveaux et que la rt 2012 existe,,je ne vois pas de clients RT2012 renegocier un pret qui date de 2 ans ,puisque les taux sont identiques;c est bon pour ceux qui avaient construit en 2008 minimum ca,sous rt 2005.avec des taux a 4.80-5 %sur 20 ans
on sait tres bien que personne ne fera de plus value sur sa maison actuellement en revendant dans les 10 ans,amenagement exterieur,interet,taxes divers,amenagements interieurs ,frais de remboursement anticipé,travaux divers(ca reste pas neuf longtemps une maison)etc...on ne peut pas vendre de l ancien plus cher que du neuf,donc zero plus value,risque de perte meme....le seule gagnant sera l autoconstructeur qui fera du x3 en plus value dans 10 ans car il aura payé sa maison 3 fois moins chere.

l immobilier n est plus une valeur refuge depuis longtemps deja....ce ne sont pas les pseudo economies de bout de chandelle sur le chauffage(si elles existent) qui vont faire de la rt 2012 une valeur refuge

Je suis pas d accord fait le calcul,sur le long terme un achat en résidence principale est plus rentable que de louer. Le soucie d acheter est vous réduisez votre mobilité en cas de changement de travail.
Et c est sur que pour les perssonnes qui ont acheter un terrain ou une maison entre 2005 et 2009 il perd de l argent car on était a la valeur maximum du marché.
Aujourd'hui le marché est a sont plus bas .les prix sont revenu au prix au niveau des année 2000 sauf pour Paris et les centres des grands villes qui eux sont encore chere et baisseront dans les annee avenir.

[quote="Belissimo"][quote="const101"]

philyu a écrit:

ca fait 2 ans que les taux sont bas,au meme niveaux et que la rt 2012 existe,,je ne vois pas de clients RT2012 renegocier un pret qui date de 2 ans ,puisque les taux sont identiques;c est bon pour ceux qui avaient construit en 2008 minimum ca,sous rt 2005.avec des taux a 4.80-5 %sur 20 ans

Non, les taux ont baissés encore et je suis assez bien placé pour le savoir.. Moi j'ai renégocié mon prêt au bout de 3 ans et gagné pas mal, même en tenant compte du fait que j'ai 40% de crédit d’impôts sur mes intérêts.
Ils ont un petit peu remonté ce moi ci dans ma banque.

Il faut voir sur l ensemble et non comparer rt2012 et rt2005. Le coût de construction est plus élevé mais on paie moins chere le chauffage les taux son bas.
Mais il y a 3 ans les terrains était plus chere dans mon secteur les terrains se vendaient 15.000€ de plus donc meme si tu renégocie ton pret il y a toujours 15000€ de plus.

Exact mais tu fais la démonstration inverse là ... prêt moins cher + terrain moins cher !

chez moi les terrains ont pris 20% (avant negociation. A voir s'ils pourront vendre à ce prix fou ! )Louer ou acheter ? quand on a goûter à la propriété, c'est difficile de s'en passer

C est sur chaque secteur est différent maintenant le marché general est plutôt a la baisse.

Je confirme , pret bas negociation possible sur biens qui ne se vendent pas c'est aussi e moment pour acheter pour louer😄
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