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Quel recours pour un manque de budget

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Env. 10 message Naours (80)
Bonjour,


Nous avons fait bâtir en Septembre 2011, nous sommes passés par un courtier CAFPI pour notre prêt. Livraison de la maison Septembre 2012, convocation de notre banque ( la caisse d'épargne ) pour nous prévenir qu'il nous manque 20 000 euros pour payer notre constructeur donc annulation de la remise des clefs !
le caisse d'épargne décide de dés-archiver notre dossier car apparemment la CAFPI aurait oublié d'inclure des devis ! Ça fait 3 mois que cela dur !!!
Entre les relances de notre constructeur, notre compte débiteurs ++++ car frais intercalaires plus notre loyer actuel on s'en fonce.
Si quelqu'un pourrait nous guider pour savoir si on a le droit à un recours ou autre. Merci beaucoup, je suis complètement paumé !
Messages : Env. 10
De : Naours (80)
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Env. 3000 message Lyon (69)
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
La cafpi a merdé, mais la banque n'a rien contrôlé parce que 20000 € c'est pas rien

C'était,quoi le budget global du projet ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Naours (80)
Une fois que l'on a signé le terrain chez le notaire plus aucun suivi du courtier et la banque idem ! C'est notre première construction donc on pensait que la banque suivait à chaque déblocage ! C'est un prêt de 195000 euros.
Messages : Env. 10
De : Naours (80)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Entre le début du projet et la fin, il y a eu des modifications ayant entrainé ce surplus de 20000 euros (avenants par exemple ) ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Naours (80)
Non rien du tout !
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De : Naours (80)
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Et comment le constructeur justifie ces 20 000€ d'augmentation ?
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 7000 message Drome
bertrandm31 a écrit:Et comment le constructeur justifie ces 20 000€ d'augmentation ?


si je comprends bien l'histoire il n'y a pas eu une augmentation, juste une erreur de CAFPI qui a débloqué 175000 euros au lieu de 195000 euros.
C'est ça ?


Sinon, pour répondre à votre question initiale, avez - vous contacté l'anil ?
http://www.anil.org/
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Erreur de cafpi, et négligence de la banque

Faudra aussi garder cela en mémoire
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Naours (80)
Oui c'est ça une erreur de la CAFPI, c'est ce que nous dit la banque.
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Donc est ce que vous pouvez nous expliquer ?
Montant du devis constructeur ?
montant de l'emprunt demandé ?
montant de l'emprunt accordé ?
Montant facturé par le constructeur ?
montant débloqué par la banque ?

En clair, où se trouve l'erreur ?
Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour,

Ce que dit la banque ? Ne pas se fier aux on-dit. Demandez leur de mettre sur un papier l'objet du litige afin que vous compreniez qu'est-ce qui les dérange.

pouvez-vous poser les infos sur la table ;
- montant du prêt (valeur écrite par la banque sur les papiers signés à l'époque) ?
- montant de la construction (valeur écrite sur le CCMI) ?

Si le 1er est 175K et le second est 195 alors il y a effectivement un gros souci. Tout le monde est fautif d'avoir raté ça quand même.
Même si il y a erreur du CAPFI qui a pré remplit un certain nombre de documents cela veut dire que toutes les personnes qui ont relus et signés n'ont pas vu la boulette.

Si les 2 sont égaux alors il faut que la banque et le cst explique plus en détail ce qui a déjà été payé et pourquoi le montant de 195K est déjà atteind alors qu'il reste une écheance du cst?
Je ne sais pas comment cela se passe d'ailleurs est-ce entre le cst et la banque ou est-ce que la banque nous remet un chèque de banque (cela va me concerner bientôt donc si quelqu'un à la réponse) ?
Pour cela retrouver/demander la liste des déblocages de fonds:
- qu'est-ce que le constructeur à déjà réclamé, quand ?
- qu'est-ce que la banque à déjà payé, quand ?

Si ces 2 sommes sont toujurs identiques et bien il n'y a pas de problèmes Tongue

ou alors j'ai raté un point important dans l'équation:
- que veut dire CE "décide de desarchiver notre dossier" ?

Bonne chance. Il faut juste garder la force et le courage de les relancer. ça s'arrangera forcément, m^me si ça peut-être long.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
CE = caisse d'epargne

Elle est gentille la banque de dire que le courtier est responsable

Mais perso, je la mets dans le même panier que cafpi car c'est tout de même elle qui fait le prêt
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Bloggeur Env. 100 message Haute Garonne
Je connais CE. En midi-pyrénée les gens disaient CEMP

c'est surtout le desarchiver le dossier qui me pose question;
- est-ce que il l'ont sorti des archives pour le consulter?
- est-ce c'est un terme banquaire spécifique sur le traitepmnt de ce genre de litige ?


ok, inculte et mefiant je suis un forumeur avec des questions vraiment bizarre. Je suis désolé.
Je me disais juste que ce terme serait l'élément qui manque pour comprendre la situation.
Picto recompense Bloggeur
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Photolover Env. 200 message Argancy (57)
A mon avis c'est le constructeur le responsable : il doit normalement avoir demande les conditions particulieres du pret et verifie que le montant total du credit etait ok avant de lever les clauses suspensives... dans votre cas il aurait jamais du lever les clauses suspensives puisqu'il manquait 20000 euros qui ne font pas partie de l'apport personnel...
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Je n'ai toujours pas compris quelle était l'erreur exacte ...
vous avez compris vous ?
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Photographe Env. 1000 message Seine Maritime
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Photolover Env. 200 message Argancy (57)
Pour dimensionner correctement le pret il faut tout prendre en compte : caution/hypotheque, dommage ouvrage, tle/tre, frais de notaire, ouvertures de compteurs, frais de terrassements supplementaires, remblayage des terres, compteurs de chantier, viabilisation etc... et on peut arriver facile a 20000eur non prevus dans le pret peut etre est ce ca le probleme ?
Picto recompense Photolover
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De : Argancy (57)
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Env. 10 message Naours (80)
Apres avoir fourni les devis à la CAFPI ils nous ont dit qu'il fallait emprunter tant, en plus nous avons tirés sur les devis alors que le banquier nous à dit au mois de Septembre qu'il aurait fallu faire le contraire gonfler les devis et que ça la CAFPI aurait du nous le préciser déjà.
Dons nous avons emprunté le montant que la CAFPI nous avait annoncé mais dans ce montant il manquerait certains devis au dire de notre banquier d'où le dés-archivage de notre dossier.
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De : Naours (80)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photolover Env. 200 message Argancy (57)
Ok le constructeur est aussi responsable et aurait du se rendre compte du pret sous evalue lorsqu'il vous demande les conditions particulieres du pret avant de lever les conditions suspensives. Tout le monde est responsable : le courtier pour son devoir de conseil, le banquier et le constructeur...maintenant pour eviter de continuer a payer les interets intercalaires et commencer a amortir le pret il faut demander 1 rallonge de 20keur a la. banque. Donc nouvelle edition de l'offre de pret et renegociation du pret avec prise en compte des taux d'interet actuels.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Photolover
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De : Argancy (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Il s'agit de quel type de contrat de construction ? CCMI ou Maitrise d'oeuvre ou VEFA ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

heureusement que les particuliers sont bien protégés : entre le courtier, le banquier et cst çà devrait s'arranger Smile

mais quand même... le client... quand il signe pour une somme pareille... "i" pourrait pas vérifier aussi ...

bon ok, je suis hors sujet ...







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Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Naours (80)
C'est un contrat CMI,la banque nous balade aussi notre conseiller est parti on ne sais même pas qui va s'occuper de nous ! Quand t ils parlent de désarchivage c'est reprendre notre dossier pour le consulter voir d'ou vient le problème exactement.
Messages : Env. 10
De : Naours (80)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Vous n'avez pas répondu à ma toute première question.
Avez-vous contacté l'ANIL ?

il pourront vous aider à vous dépêtrer de cette situation ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Naours (80)
Non justement je suis sur le site de l'ANIL et d’ailleurs je vous remercie pour ce lien, je vais les contacter Mercredi et tapé du point sur la table avec ma banque car je pense qu'il y a du laisser aller. De notre part aussi tellement déçue, dégoûté et écoeuré mais nous allons reprendre du poil de la bête rien que pour nos 3 enfants et le fait d'en parler aussi.
Messages : Env. 10
De : Naours (80)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
letiss11 a écrit:Non justement je suis sur le site de l'ANIL et d’ailleurs je vous remercie pour ce lien, je vais les contacter Mercredi et tapé du point sur la table avec ma banque car je pense qu'il y a du laisser aller. De notre part aussi tellement déçue, dégoûté et écoeuré mais nous allons reprendre du poil de la bête rien que pour nos 3 enfants et le fait d'en parler aussi.


Bien sur qu'il ne faut pas vous décourager.
Vous êtes dans une situation compliquée, certes mais pas inextricable.
Il y a à priori des responsables dans votre situation et des professionnels qui vous devaient conseil qui vous ont fait défaut en terme de conseil justement.

Entourez vous, demandez conseils.
Renseignez-vous auprès de l'ordre des avocats de votre région, il y a dans beaucoup de départements des permanences gratuites d'avocat.
Cela vous permettra de vous repérer sur le plan juridique et de comprendre à qui revient la responsabilité de cette situation.

L'ANIL est effectivement une première étape à ne pas négliger.

Et enfin, essayez de relativiser votre situation (oui je sais bien que c'est plus facile à dire qu'à faire) mais il ne s'agit que de problèmes matériels. Appuyez vous sur votre famille pour avancer jour après jour.

Bon courage
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Messages : Env. 7000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
letiss11 a écrit:C'est un contrat CMI,la banque nous balade aussi notre conseiller est parti on ne sais même pas qui va s'occuper de nous ! Quand t ils parlent de désarchivage c'est reprendre notre dossier pour le consulter voir d'ou vient le problème exactement.


CCMI ok, donc devez avoir un échéancier et pour chaque paiement réglé par la banque vous avez du recevoir le courrier du cst : "appel de fonds",
vous avez du signer ce papier et transmettre l'autorisation de paiement à la banque.

vous pourriez commencer par ressortir ces papiers (les copies) ,
sortir également les relevés de compte,
et vérifier que les sommes payées correspondent à ce que vous avez autorisé.
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Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Super bloggeur Env. 300 message Yvelines (78)
Bonjour,
Le courtier a clairement fait une erreur en oubliant d'intégrer certains avenants et/ou devis, ainsi que la banque. Pour autant je ne comprends pas que vous n'ayez pas vérifié le montant emprunté lors de la signature des offres de prêts... Avant de signer une offre de prêt on doit avoir l'égalité suivante :
Apport perso + montant emprunté = Prix terrain + frais de notaire + frais d'agence + coût de la construction (CCMI) + somme des avenants + travaux de finition (peinture, parquet, cuisine, cloture, portail) + raccordements + garantie (Crédit logement ou équivalent)
Alexis
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
De : Yvelines (78)
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Sur votre CCMI il y a le montant total du projet.
Celui ci correspond t-il au montant emprunter (moins l'éventuel apport personnel) ?
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
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Env. 400 message Rennes (35)
ça ne colle pas du tout... si c'est un CCMI


Je veux bien accepter que le maître d'ouvrage soit un peu (beaucoup) paumé lorsqu'il a été pris (trop) en charge par la connivence constructeur prêteur...
Mais..
Mais, chaque déblocage de fonds s'effectue en % du coût total, donc la problème aurait du apparaître dès le 1er déblocage, à plus forte raison lors du second... surement pas 1 an après.


La solution est de chercher et cerner le problème, ce sans aucun à priori,
- est-ce le maître d'ouvrage qui a sur ajouté des coûts sans véritablement s'en rendre compte...?
- est-ce un(e) commercial(e) en mal de résultat qui a fait du n'importe quoi...?
- est-ce une autre chose ?
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photolover Env. 60 message Gard
Moi je te conseillerai de faire un second crédit pour combler ces 20 k€ sur 5 ou 10 ans, la mensualité se rajoutera à celle de ton prêt principal. Je connais quelqu'un qui a fait ça en négociant un prêt habitat à un taux intéressant. C'était soit ça, soit emménagement retarde de x mois.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 60
Dept : Gard
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Env. 10 message Naours (80)
Bonsoir, me revoilà après plusieurs années de combat nous avons gagné notre procès contre la caisse d'épargne crédit maison remboursé !!!! Il en fallut des années de batailles mais c'est finiBiggrin
Messages : Env. 10
De : Naours (80)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


letiss11 a écrit:Bonsoir, me revoilà après plusieurs années de combat nous avons gagné notre procès contre la caisse d'épargne crédit maison remboursé !!!! Il en fallut des années de batailles mais c'est finiBiggrin


génial !!! vous devez être soulagés !


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
Super nouvelle !

Tu pourrais nous en dire plus ?

Merci et profitez bien à présent de votre habitation Wink
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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