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Traction axiale

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 4.556 fois
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Env. 10 message Nord
Bonjour a tous


ma question et peut être simple : Quel sont les éléments a prendre en compte pour définir l'effort de traction axiale d'un entrait?


merci pour le temps que vous pourrait m'accorder
fred
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Quand on calcul une ferme, on fait une modelisation globale de la structure
c'est le seul moyen d'avoir tous les efforts dans chaque barre
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Et je rajoute, la modélisation peux se faire à la main dans le cas de ferme simple par exemple.

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
A la main, a la main...
faut quand même avoir des bonnes bases en calcul pour pas se planter
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Jura
Bah, il suffit d'avoir quelques principes de statique pour déterminer les efforts quoi.
Les fermes de base quand elle sont correctement triangulées sont relativement faisable.
Messages : Env. 100
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Env. 10 message Nord
Bonjour
oui je travail a la main avec la méthode Crémona avec le livre "charpentier d’aujourd’hui"
si je comprend bien
  • la longueur de la barre qui représentent l'axe de l'entrait dans le polygone des force = l’effort de traction axiale !
merci de votre soutien
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Et je rajoute qu'en pratique prendre la même section que l'arba en le moisant passe dans 95% des cas pour pas dire 100%.

cdt
Messages : Env. 3000
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Env. 100 message Jura
Dans ton épure de crémona, c'est effectivement la longueur de ton vecteur dans le polygone des force qui te donne l'effort de traction dans ton entrait.
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Env. 10 message Nord
OK merci .
Dans le cas de mon entrait ,j'ai deux barres une de chaque cotes de mon poinçon,dans le polygone je n'ai plus qu'une barre, elle sont toutes les deux l'une sur l'autre,
  • faut il multiplier le résultat par le nombre de barre que j'ai dans mon schéma de système(au niveau de l'entrait bien sur)pour avoir l'effort total.

merci de votre attention
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Env. 100 message Jura
Non, ça signifie juste que les deux barres sont chargées de la même manière.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Si tu nous faisait un dessin ou une photo, ca aiderait a t'aider
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Loire Atlantique
ça me rappelle des souvenirs tout ça Biggrin
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
erwan1972 a écrit:Et je rajoute qu'en pratique prendre la même section que l'arba en le moisant passe dans 95% des cas pour pas dire 100%.

cdt


la contrainte limite finale se calcule sur la liaison avec les arbas ,une moise boulonnée soumet les piéces a d'autres efforts que la traction axiale .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: une moise boulonnée soumet les piéces a d'autres efforts que la traction axiale


je comprends pas ?

La modélisation équivalente pour les cas classiques avec quelques boulons de liaison entre arba entrait, la liaison arba entrait sera considérée comme une rotule. Çà va rien changer au calcul. L'entrait sera à la traction. Et sa section sera calculé qu'en traction (ou compression) au effet pervers prés (flambement, devers ...) spécifique suivant le type de sollicitation.

Après reste le calcul de l’assemblage mortaise tenon embrèvement, boulon cloue etc ...

Chaque type aura ses propres litanies de calcul. Une moise boulonné l'assemblage sera calculé avec une multitude de cas de ruine donc effectivement cisaillement, flexion etc. du boulon par exemple. Il se peux que dans cette litanie de calcul on est une effet de concentration de contrainte, de cas de ruine (boulon qui plie...) ou autre qui oblige par redondance à augmenter la section de l'entrait. Mais pas plus qu'un autre assemblage.

certes il faudra refaire tourner le logiciel de RDM, mais absolument pas changer le type de liaison de l'assemblage ce sera toujours rotule.

donc une "famille" d'assemblage (exemple famille un ou deux boulons plus ou moins gros, ou famille mortaise plus ou moins grande, ou famille embrèvement plus ou moins profond etc) ne remets pas en cause le type de liaison équivalente et donc pas en cause les types d'effort et donc pas d'apparition
Citation: d'autres efforts que la traction axiale


y a un truc que j'ai pas pigé ?

cdt

Ps: si le seul truc serai une erreur de pré-dimensionnement de la structure (genre je pensai faire passer 400tonnes dans un fil de fer ), et donc oblige à repenser les assemblages, faire un truc plus approprié donc surement la modélisation équivalente peux changer.
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Y'a aussi un moment de flexion sur les entraits
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Y'a aussi un moment de flexion sur les entraits


je suis encore plus perdu, je vois pas ?????

cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Traction : ca veux bien dire ce que ca veut dire
flexion : je dirais "pliage"...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Heu, y a peux être des points d'incompréhension.
Les boulons plient oui donc moment de flexion, mais on considère que le bois s’écrase et donc pas de moment transmit.

après il y a l'acception du mot moise pour l'assemblage

moi j'ai en tête celui ci (moise simple) ou le bois s'écrase les boulons plient donnant un "certain" jeu, il y a pas de moment transmit en flexion sur l'entrait :


mais aussi les moises à entaille, moise double :


et dans ce cas je suis d'accord il y a transmission d'un moment de flexion à l'entrait, je fait amende honorable .

cdt
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Env. 10 message Nord
Bonjour,
Pardon sa fait un bout que je ne suis pas venue.
bon je voie que vous avait bien avance , de mon cote aussi (j’espère).


voici donc ma solution!
ESSENCE Chêne
bois de II catégorie


section de l'entrait 10 X 15
contrainte admissible en traction axiale 98 daN/cm²
effort de traction 2078 daN

l'entrait doit résiste a (10*15)*98=14700 daN

comme l'effort est 7 fois moins importante que la résistance de l'entrait je valide


merci de votre participation
Messages : Env. 10
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Env. 100 message Jura
En fait ce qui dimensionne tes pièces de bois, c'est les assemblages. Le bois en traction est surbalèze...
Messages : Env. 100
Dept : Jura
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Env. 10 message Nord
Je pense qu'il fallait d'abord répondre aux efforts et ensuite voir pour les assemblages
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En cache depuis le mercredi 20 mars 2024 à 09h41
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