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Il faut dater toutes vos signatures

Ce sujet comporte 80 messages et a été affiché 86.269 fois
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Quand je lis tous ces récits et toutes les aventures et déboires auxquels sont exposés tous ceux qui font des travaux, je suis effaré de la grande pagaille (le mot est faible, j'ai plutôt envie d'en utiliser un autre...) de l'offre et du manque de professionnalisme des intervenants, alors que tant d'argent est en jeu... Et, j'ose quand même l'écrire, de la légèreté, de l'insoucience avec laquelle les engagements sont pris. Ne pas oublier quand même que n'importe qui peut se prétendre professionnel de la construction, que ce soit artisan ou constructeur ! Payer des assurances et des garanties pour réparer les bêtises ne met pas à l'abri des catastrophes de la part d'incompétents !
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Paris (75)
Il y a un truc que je ne comprends pas, il y a bien des maîtres d'oeuvre qui font des études et qui connaissent le monde de la construction et ses pièges, pourquoi n'allez vous pas les solliciter ?
Ils prennent d'ailleurs beaucoup moins de marge que les dits "constructeurs" ! rire, cette marge se retrouve dans la qualité de la construction. Dites NON ne vous faites pas avoir...
Un architecte qui se voit désolé par tout ce gâchis ... Bonne année à tous; et soyez plus vigilant & pleins de bons sens.
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Bloggeur Env. 500 message Var
Bonjour,

je tombe sur ce topic et j'aurais juste besoin de lumière.

Mercredi j'ai signé un compromis pour la maison car comme ils recevaient les nouveaux tarifs, on ne voulait pas se prendre une plus-value dans les dents.
Le constructeur nous a fait signer sans mettre les dates car on signe la promesse de terrain le mois prochain (c'est un lotissement communal et on a un papier de réservations). Il m'a dit qu'une fois le terrain signé, je recevrais le compromis à la maison daté (de toute façon on veut ce constructeur)

Il m'a garanti que de toute façon c'était sous réserve que nous ayons le terrain ainsi que l'accord de prêt.

Je lui fait confiance car il a toujours répondu présent à mes appels (en moyenne 1/j depuis 1 bon mois), il travail avec la commune sur ce lotissement et à première vue nous ne sommes pas les seuls à faire à eux pour ce projet (libre de tout constructeur).
Mais en lisant tout sa, je commence à me poser des questions.

Quand pensez-vous???

je voulais adhéré à l'AAMOI mais il me semble qu'il faut avoir le terrain pour le faire, et moi j'ai la maison en premier alors est-ce trop tard???


Merci pour vos réponses
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

je me permets de répondre parce que... çà... me désole
daddy83 a écrit:

Mercredi j'ai signé un compromis pour la maison car comme ils recevaient les nouveaux tarifs, on ne voulait pas se prendre une plus-value dans les dents.
ton interlocuteur devait être marchand de cuisines dans une autre vie.

Le constructeur nous a fait signer sans mettre les dates car on signe la promesse de terrain le mois prochain (c'est un lotissement communal et on a un papier de réservations). Il m'a dit qu'une fois le terrain signé, je recevrais le compromis à la maison daté (de toute façon on veut ce constructeur)
... il y en a qui font également signer (toujours en blanc) le pv de reception sans reserves, si, si on l'a vu... et les appels de fonds...
et dans la foulée, tu aurais dû lui faire un chèque en blanc et lui donner ton numéro de CB


Il m'a garanti que de toute façon c'était sous réserve que nous ayons le terrain ainsi que l'accord de prêt.

Je lui fait confiance car il a toujours répondu présent à mes appels (en moyenne 1/j depuis 1 bon mois), il travail avec la commune sur ce lotissement et à première vue nous ne sommes pas les seuls à faire à eux pour ce projet (libre de tout constructeur).
Mais en lisant tout sa, je commence à me poser des questions.
ah !!! c'est heureux que tu réagisses, si je pouvais faire signer en blanc tous les %*^£$*** prospects qui nous appellent 1 fois par jour le planning serait assuré pour les années à venir
et... 1 appel par jour ce n'est pas ennuyeux puisque tout ce qui n'est pas écrit n'engage personne, autant répondre ce que le mec a envie d'entendre... çà dure moins longtemps et il est content.


Quand pensez-vous???
que ton aimable standardiste a un métier : être aimable pour que tu signes...
et qu'ils sont hors la loi puisqu'ils ne pouvaient pas vendre un CCMI sans terrain (c'est pour çà qu'ils n'ont pas mis de date).
... et que... signer pour m'endetter pendant 15 ans ou plus je préfère refléchir 1 mois de plus plutot que de signer trop vite : çà sert à rien, t'as pas le terrain !!


je voulais adhéré à l'AAMOI mais il me semble qu'il faut avoir le terrain pour le faire, et moi j'ai la maison en premier alors est-ce trop tard???
m'étonne qu'il faille être proprio du terrain pour adherer à l'AAMOI, de toutes façons une chose est sure : il n'est jamais trop tard pour adherer et le plus tôt est le mieux.


[/IMG]

Surtout ne le prends pas pour une attaque personnelle, vous êtes nombreux à arriver ici après signature... en blanc ou pas...
mais bon sang scrongneugneu, pour acheter une paire de godasse on fait les boutiques pendant plusieurs jours, pour un micro-onde, un frigidaire ou une voiture on épluche les prospectus et les docs pendant des soirées complètes... et là pour une maison : un gentil au téléphone et paf vous lui claquez 100000€

S'il t'a fait signer à la hâte, il y a plusieurs raisons : 1/ être sur que tu n'ailles pas signer ailleurs 2/ que tu n'aies pas le temps de te renseigner plus 3/que tu n'aies pas le temps de tout comprendre de la notice descriptive 4/que TOUT ce que tu demanderas ensuite puisse être facturé en +value.


mais bon, j'dis çà , j'dis rien :
Citation: Il m'a dit qu'une fois le terrain signé, je recevrais le compromis à la maison daté (de toute façon on veut ce constructeur)

la boucle est bouclée , tu as bien fait de signer tout de suite... des fois qu'il ne veuille plus te proposer de contrat plus tard.
Ils doivent se marrer les cst quand ils lisent les posts
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Bloggeur Env. 500 message Var
mais une fois qu'ils m'enverront le contrat de ccmi daté, j'aurais quand même les 7jours de délais légaux pour une rétractation non????
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Bloggeur Env. 500 message Var
pas de réponse ?????Crying
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Et si c'est daté de plus de 7 jours en avant...? Les 7 jours seront passés (ne me dis pas que n'y avait pas pensé, quand même !)
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Bloggeur Env. 500 message Var
et pas 7j une fois l'accusé réception signé????
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Yvelines
je vais adherer prochainement chez eux Tongue
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
aliceVSay1975 a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, il y a bien des maîtres d'oeuvre qui font des études et qui connaissent le monde de la construction et ses pièges, pourquoi n'allez vous pas les solliciter ?
Ils prennent d'ailleurs beaucoup moins de marge que les dits "constructeurs" ! rire, cette marge se retrouve dans la qualité de la construction. Dites NON ne vous faites pas avoir...
Un architecte qui se voit désolé par tout ce gâchis ... Bonne année à tous; et soyez plus vigilant & pleins de bons sens.


Pour ma part, j'ai acheté des bouquins et je me suis renseigné sur Internet. Ensuite, j'ai discuté avec des cst, un architecte, des artisans ...

Maintenant si on me dit qu'il faut faire des études pour ça, ça fait peur ... Les CST ne font que ceux qu'ils savent faire, des maisons types, non adaptées à notre terrain avec des materiaux bas de gamme. Les artisans ne connaissent rien des nouvelles normes, si vous leur demandez de vous faire une maison en papier, du moment que vous payez ils le feront ... et un architecte, il prend 10% de com sur le prix totale de la maison, il ne cherche pas forcement les artisans les moins cher et dans le suivi de chantier, il ne sera pas plus présent que vous.
Donc au final, je me suis lancé comme MO, et pour le moment je ne le regrette pas (je suis à la phase plâtre), tout semble s'être bien passé, hormis des petits désagréments dûs à un artisan incompétent mais je ne l'ai pas lâché et il a réglé son problème.

Je ne pense pas qu'un MO "pro" aurait mieux fait, des voisins ont prix un MO et ont dû mettre fin au contrat avec lui avant la fin donc de l'argent jeté par les fenêtres. Si vous avez le temps de suivre votre chantier, que vous savez ce que vous voulez, lancez vous et n'aller pas payer des architectes ou autre MO !!
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Yvelines
lioc57 a écrit:
aliceVSay1975 a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, il y a bien des maîtres d'oeuvre qui font des études et qui connaissent le monde de la construction et ses pièges, pourquoi n'allez vous pas les solliciter ?
Ils prennent d'ailleurs beaucoup moins de marge que les dits "constructeurs" ! rire, cette marge se retrouve dans la qualité de la construction. Dites NON ne vous faites pas avoir...
Un architecte qui se voit désolé par tout ce gâchis ... Bonne année à tous; et soyez plus vigilant & pleins de bons sens.


Pour ma part, j'ai acheté des bouquins et je me suis renseigné sur Internet. Ensuite, j'ai discuté avec des cst, un architecte, des artisans ...

Maintenant si on me dit qu'il faut faire des études pour ça, ça fait peur ... Les CST ne font que ceux qu'ils savent faire, des maisons types, non adaptées à notre terrain avec des materiaux bas de gamme. Les artisans ne connaissent rien des nouvelles normes, si vous leur demandez de vous faire une maison en papier, du moment que vous payez ils le feront ... et un architecte, il prend 10% de com sur le prix totale de la maison, il ne cherche pas forcement les artisans les moins cher et dans le suivi de chantier, il ne sera pas plus présent que vous.
Donc au final, je me suis lancé comme MO, et pour le moment je ne le regrette pas (je suis à la phase plâtre), tout semble s'être bien passé, hormis des petits désagréments dûs à un artisan incompétent mais je ne l'ai pas lâché et il a réglé son problème.

Je ne pense pas qu'un MO "pro" aurait mieux fait, des voisins ont prix un MO et ont dû mettre fin au contrat avec lui avant la fin donc de l'argent jeté par les fenêtres. Si vous avez le temps de suivre votre chantier, que vous savez ce que vous voulez, lancez vous et n'aller pas payer des architectes ou autre MO !!




Peux tu me donner des references de bonne ouvrage car je suis novice en la matiere et ca me ferait gagner du temps de ne pas chercher les bons ouvrages ou des sites ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 10 message Vendee
merci pour l'info.c'est vrai qu'on n'y pense pas forcement
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Env. 1000 message Loire Atlantique
L'ahdésion de 50 euros n'est valable qu'un an ?
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Env. 1000 message Loire Atlantique
En plus de signer et dater, il ne faut pas non plus mettre le lieu de signature ???

Il faut signer et dater juste le dossier, ou pages par pages ?
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Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
pesmaker a écrit:L'ahdésion de 50 euros n'est valable qu'un an ?


Comme dans toute association, il y a une adhésion annuelle
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
pesmaker a écrit:En plus de signer et dater, il ne faut pas non plus mettre le lieu de signature ???

Il faut signer et dater juste le dossier, ou pages par pages ?


Tu signes toutes les pages cela évitera au constructeur de les remplacer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Et on peux voir les gens plutôt que d'avoir des renseignement par mail ?
Cette association consiste en quoi exactement ?
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Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
pesmaker a écrit:En plus de signer et dater, il ne faut pas non plus mettre le lieu de signature ???

C'est encore mieux.
Citation: Il faut signer et dater juste le dossier, ou pages par pages ?

Page par page lorsque c'est un document dissociable, les plans par exemple où chaque planche peut évoluer ensuite indépendamment avec des avenants. Le contrat ou la notice sont en principe des documents qui sont formé d'un tout paginé.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour,

qui doit garder les originaux, nous ou le cst, ou peu importe ?
Messages : Env. 1000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Peu importe du moment que tous les documents soient DATES et conformes a l'original si tu emporte les copies.....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 4000 message Essonne
Bonjourn

le mieux serait de les scanner Wink
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
pesmaker a écrit:Bonjour,

qui doit garder les originaux, nous ou le cst, ou peu importe ?


Les deux. le code civil précise qu'un acte doit être établi en autant originaux qu'il y a de parties au contrat, très précisément pour que nul ne puisse les modifier. Chacun doit donc repartir avec son original.

La seule exception est le cas où l'acte est établi devant un professionnel (notaire) qui est réputé vous garantir que cet acte ne sera jamais modifié d'un côté ou de l'autre.

La copie n'est qu'un "moindre mal" dans l'attente de la reconnaissance de ce droit bafoué par la quasi totalité des constructeurs actuellement (en faisant signer le client avant le professionnel). Elle permet au moins de faire une comparaison rapide, page par page, entre ce que vous avez signé et ce que vous recevez en recommandé pour vous assurer de l'absence d'ajout ou de retrait de mentions, en particulier sur la notice descriptive et les plans (jeu des 7 erreurs .

Moindre mal mais absolument indispensable...
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Env. 1000 message Loire Atlantique
Oui mais comment cela se passe quand il y a des modifs faites par le constructeur sur le CCMI que l'on recoit en LRAR avec nos signatures ?

C'est ce que l'on appel tout simplement un faux ?!

C'est comme la dépose du PC, il vaut mieux aller le porter nous même en mairie non ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Les DEUX doivent êtres identiques! si c'est pas le cas c'est que c'est un faux et tu as 7 jours après le recommandé pour annuler... aussi


pas la peine de se faire trop de noeuds au cerveau non plus.. y'a des solutions...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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De : Var/gard (30)
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Env. 1000 message Loire Atlantique
Et chez le notaire, il faut daté toutes nos signatures ?


merci
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Chez le notaire les actes sont datés d'office, il faut l'espérer au moins. Sinon c'est grave. Dans tous les cas, il ne faut pas déroger à la réglé.
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Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Bloggeur Env. 100 message Binic (22)
Bonjour à tous,


Nous sommes en projet construction, merci pour ces infos qui viendront compléter mon "pense-bête avant d'entamer les démarches"... Petite précision de demandée, tout document que l'on nous demande de signer doit être signé au préalable par le constructeur? Quelle différence si ce n'est pas le cas?
Je souhaite adhérer à l'AAMOi dès le mois prochain, nous n'en sommes qu'au stade de réflexion concernant notre projet pour l'instant, le tarif sera bien de 70€? Des documents nous sont-ils fournis pour préparer au mieux tout cela ou vous intervenez plus quand/si les problèmes se présentent?
Peut-être tout cela est-il déjà indiqué dans d'autres posts auquel cas désolée pour la redite, mais je commence tout juste à naviguer sur le site et passe d'un post à l'autre, en me disant régulièrement d'ailleurs "houlala dans quelle galère on va se fourrer". Vais pitet restée locataire moi héhé.


Merci,


Buzuck22
Adhérent AAMOI
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De : Binic (22)
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Env. 1000 message Loire Atlantique
Je crois que le CST se doit de signer avant ou du moins en même temps que toi pour que tu est un double de l'original avec leur signature et la tienne. Car du coup ils ne peuvent plus faire de modif dans ton dos...

A confirmer par l'aamoi
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Bloggeur Env. 100 message Binic (22)
Merci
Adhérent AAMOI
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De : Binic (22)
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Bonjour , je me "débat" toujours avec "mon" architecte....il y a maintenant plus de 50 jours qu'il ne nous a plus contactés.... en fait depuis qu'il a reçu la mise en demeure lui notifiant tous ces "manquements" depuis 3ans ....

Notamment : Nous n'arrivons à obtenir l'original du dernier contrat que nous avons signé avec lui (consultation des entreprises-devis )... malgré nos nombreuses demandes
.Nous ne possédons seulement que l'exemplaire qu'il nous a confié avant signature....donc vierge ! la seule preuve c'est le talon du chèque et le fait qu'il l'ait tiré...
comment faire ?

nous n'arrivons pas non plus à ce qu'il nous transmette ces assurances!!! depuis le début !
à part une 2eme "mise en demeure " que faire ?

Nous sommes en train de contacter l'ordre des architectes avec un dossier de 50 pages....

Nous sommes en "pour-parlers" avec un maitre d’œuvres : Mr Pitaud ( construction ingénierie 17 ) pour reprendre le chantier visiblement "abandonné " par l'architecte !
comment être sûr d'être "dégagés" de lui ?
MERCI DE VOTRE AIDE
.
Un jour je l'aurai ....ma maison !
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
J ajouterais un truc numeroter les pages pour pas que le cst "oublie" une page avec une option couteuse...
personnellement je mets "sous réserve de mes droits", la date , la signature et je fais une photo d apn
mon cst a falsifié plein de documents dans mon contrat , AJOUTÉ des trucs apres notre signature etc...mefiez vous et pourtant le commercial avait l air de bonne foi...
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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Env. 30 message Val D Oise
Bonjour, nous avons choisi un projet terrain+ construction.
Nous avons signé la promesse d'achat du terrain. Nous avons discuter du projet, prix plan... Nous avons du mal à obtenir des d'étais sur la construction. Lors du rdv, le cst à voulu que nous signons le ccmi sans la daté, sans avoir eu le plan, et tout cela avant la signature du compromis de vente du terrain. Nous n'avons pas voulu signer le ccmi, mais il nous a fait signé un pre- contrat pour des raisons d'assurances dit il.
Cela est il courant de faire signer le ccmi sans avoir le plan détaillé de la maison à construire?
Le cst n'a pas l'air de vouloir nous donner le plan. Il nous dit que nous l'aurons plus tard.
Merci d'avance de votre réponse.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
warda5 a écrit:Bonjour, nous avons choisi un projet terrain+ construction.
Nous avons signé la promesse d'achat du terrain....


http://www.forumconstruire.com/construire/topic-288311-ccmi-et-plan.php
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Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
Bonjour,
Peut être que l'on vous demande de ne pas mettre de date pour permettre au constructeur d'anti dater le document ce qui vous fera perdre la possibilité d'annuler le contrat.
Picto recompense Membre utile
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De : Ma Ville (91)
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
Azimut2 a écrit:Bonjour,
Peut être que l'on vous demande de ne pas mettre de date pour permettre au constructeur d'anti dater le document ce qui vous fera perdre la possibilité d'annuler le contrat.

Normalement on peut annuler le CCMI durant les 10 jours après avoir reçu le contrat par voie postale en LRAR donc daté!
Donc je ne comprends pas comment on peut se faire avoir?!

J’ai moi même signé le CCMI vendredi dernier, sans date pourtant je m’étais promis de ne pas me faire avoir 😅
Mais il y avait tellement de papiers! Ça allait vite!

Bref c’est fait, j’attends de recevoir mon CCMI pour vérifier quelles dates il a mis dans le contrat!!

Mais dans tous les cas j’aurais 10 jours pour me rétracter donc si je vois des dates farfelues, j’annule le CCMI
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : 33 (33)
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