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Monomur ou isolation extérieure ?

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Env. 20 message
Mon architecte me propose de faire du monomur (Wienerberger 37,5). Initialement j'étais plutôt partante mais j'ai lu au travers de différents forums que la résistance thermique n'était pas terrible et que côté accoustique ce n'était pas terrible non plus. D'autre part bonjour les coûts !!!
Apparemment son maçon connait cette brique et sait la poser, mais ça reste à vérifier...

Sinon que pensez vous d'une isolation extérieure faite avec de la brique G7 + isolation en laine de bois ? Dans ce cas là ma résistance thermique sera bien supérieure au monomur et l'inertie sera assurée par cette brique.

Merci de vos commentaires...
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 200 message Seine Et Marne
Bonjour,

le monomur en brique de 37,5 à une isolation thermique conforme à la RT2005 c'est à dire que son coefficient de déperdition thermique U est égal à 0,34 mais cela fait des murs de 41cm d'épaisseur. Vu le prix d'une construction il est préférable d'utiliser des blocs coffrant en polystyrène de 25cm qui font un mur fini de 29cm avec un coefficient U de 0,27, ce qui est excellent.La surface habitable en sera d'autant plus importante. Si vous avez besoin de renseignements vous pouvez me contacter. De plus où se trouvera votre construction?

A bientôt
Messages : Env. 200
Dept : Seine Et Marne
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Env. 600 message Moselle (57)
bjr
je me permet de m'incruster pour une question: Ces murs en polystyrene sont-ils respirant?
Intérieur en cours: elec, plomberie, montage du Stûv 21/105, puit canadien et VMC hygro en cours de finition...
http://www.forumconstruire.c[...]php?t=23977
Messages : Env. 600
De : Moselle (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
Merci pour la réponse mais moi le polystyrène je ne suis pas preneuse du tout !
En parlant de monomur ou de brique G7 + laine de bois, je cherche outre lc onfort thermique des produits le plus "sain" possible...
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 600 message Moselle (57)
Bjr

je crois qu'il y a deja eu un post á ce sujet ou l'on disait que le must serait monomur + isolation exterieure avec du liege (il me semble) qui permettrait au murs de respirer et qui est imputrescible. Par contre je ne voudrais pas voir la facture pour un tel ouvrage .... vu le prix du monomur et celui du liège!
Pour ma part ce sera biomur 37,5 de wienerberger sans isolation. J'espere que ec sera suffisant!!
Intérieur en cours: elec, plomberie, montage du Stûv 21/105, puit canadien et VMC hygro en cours de finition...
http://www.forumconstruire.c[...]php?t=23977
Messages : Env. 600
De : Moselle (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Seine Et Marne
Bonjour,

sans vouloir vous convaincre de quoi que ce soit, je tiens à vous informer que la matière qui est utilisée pour la fabrication des blocs coffrant en polystyrène est exactement la même que celle qui sert aux emballages de nourriture. En plus le polystyrène est un matériau qui laisse passer la vapeur d'eau du fait que son volume est composé de 98% d'air.
Enfin le gros avantage de ce produit est qu'il offre un coefficient U de 0,27 pour un mur de 25cm seulement, qu'aucune engravure n'est nécessaire pour le passage des gaines (donc pas de création de pont thermique) et qu'il élimine la totalité des ponts thermiques au droit des plancher ou des dormants de menuiserie extérieure. Au prix du m2 par exemple pour une habitation dont le linéaire de mur serait d'environ 42 ml pour 104 m2, le procédé Isorast permet un gain de 9,72m2 habitables par rapport à un monomur de terre cuite qui obtiendrait également un coef U de 0,27.
La construction à partir de Blocs Isorast n'est plus chère que les autres système mais en plus il permet des économies importantes de chauffage.


Bonne journée et bonne chance pour votre construction
Messages : Env. 200
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Seine Et Marne
Biggrin

c'est un peu ça, sauf qu'ils sont tellement petits qu'une goutte d'eau ne peu pas passé, c'est sensiblement la même chose que pour le gore tex, l'eau ne passe pas, mais la vapeur d'eau, oui.
Messages : Env. 200
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message
Je n'ai pas de doutes concernant l'efficacité de polystyrène, effectivement son coefficient U est très bon. Par contre je me répète mais côté écolo ce n'est pas ça...

., depuis combien de temps habitez vous dans votre maison en monomur ?
Concernant cette brique je sais qu'elle apporte de nombreux avantages mais il ne faut pas non plus surfaire apparemment sa réputation. Sa résistance thermique n'a rien d'exceptionnel (même si elle rentre dans la norme de la RT 2005) et on a tendance à trop mettre l'accent sur son inertie, c'est un point fort, certes, mais la résistance thermique l'est d'avantage il me semble...
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
De toute facon, ce n'est pas le produit qu'il faut regarder mais la composition finale de mur. La structure de type Isorast est étanche à la vapeur d'eau, communiquer sur le contraire est une contre vérité.

- Le polysytène a une perméabilité extremement faible, les flux de vapeur sont donc quasi inexistants. Parler de régulation de la vapeur d'eau est donc faux.
- Le système prevoit du béton armé au milieu. La perméabilité de ce mur est encore plus faible. La règle de diffusion 5/1 n'est donc pas respectée.
- Les enduits spéciaux qui sont prévus sur le site d'isorast sont des enduits étanches à la vapeur d'eau.

Nota : le liège est quasiment étanche à la vapeur d'eau lui aussi. Il vaut mieux privilégier de la laine de bois.
Messages : Env. 800
De : Neung Sur Beuvron (41)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
Puisqu'il faut regarder la composition finale du mur, que penses tu de la solution brique G7 + laine de bois ?
Sinon, toi qui est thermicien que penses tu du monomur ?
Merci
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
Ann a écrit:Puisqu'il faut regarder la composition finale du mur, que penses tu de la solution brique G7 + laine de bois ?
Sinon, toi qui est thermicien que penses tu du monomur ?
Merci


Brique G7 + isolation ext en laine de bois : ça doit couter très cher non?

Ben sinon, as-tu regarder le "monomur" en thermopierre( Ytong-Siporex). Pour 30 cm d'épaisseur, R=3. Inertie thermique et perméabilité à la vapeur d'eau sont de la partie. Le plus dur avec ça, c'est de trouver un professionnel qui sache le monter... Sad

C'est le choix sur lequel je me suis arreté pour l'instant.

Al.
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Messages : Env. 800
De : Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
Pour les coûts j'ai déjà eu un devis pour le monomur qui est très cher et surtout le gros inconvénient c'est que s'il est mal posé il perd beaucoup de ses capacités.
J'ai lu sur un forum que la combinaison brique G7 + un isolant extérieur ne posait pas ce problème, après concernant les coûts je m'attends à tout...
Une chose ressort dans tout ce que j'ai pu lire sur différents forums et sur différents sites: c'est que la laine de bois est un très bon isolant et en plus très sain (mais malheureusement pas forcément bon marché).
Dans l'idéal j'aimerai avoir un R élevé
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
Ann a écrit:Pour les coûts j'ai déjà eu un devis pour le monomur qui est très cher et surtout le gros inconvénient c'est que s'il est mal posé il perd beaucoup de ses capacités.
J'ai lu sur un forum que la combinaison brique G7 + un isolant extérieur ne posait pas ce problème, après concernant les coûts je m'attends à tout...
Une chose ressort dans tout ce que j'ai pu lire sur différents forums et sur différents sites: c'est que la laine de bois est un très bon isolant et en plus très sain (mais malheureusement pas forcément bon marché).
Dans l'idéal j'aimerai avoir un R élevé


Pour les coût : le m² de thermopierre posé en 30 cm est de l'ordre de 60 à 70 euro HT. Plus facile à posé que la brique (découpes bcp + faciles).

Pour la laine de bois : pour R=2.5, il faut 8+2 cm. 8 En basse densité (55kg/m²) + 2 haute densité pare-pluie , il faut compter : 20 euro TTC +pose (facilement 15-20 euro HT/m²).
Un mur en brique G7 doit se situé à 40-50 euros HT (estimation). : au total, brique G7 + isolation laine de bois : soit environ 80 euro HT/m².

Petite estimation qui n'egage que moi Wink.

Renseigne-toi sur la thermopierre, qui est plus écolo que la brique, car consomme nettement moins d'energie pour sa réalisation (ça y est, je fais de la pub...).

Al.
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Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Alinator, 70 HT est ce que nous avons payé pour notre maison en monomur Wienerberger de 37,5 ... Nous avions réfléchi à l'éventualité du choix du Thermopierre / Béton cellulaire mais il s'avère qu'il n'est pas forcément plus facile à manipuler que la brique monomur ( et encore toutes les briques monomurs ne se valent pas ... ), quant à l'idée que ce serait plus écolo que la brique, je suis plus que sceptique ...

J'ai lu beaucoup de choses sur la brique monomur jusqu'au moment où j'ai simplement décidé d'aller voir chez ceux qui avaient construit ou fait construire en monomur ...

Le choix est aussi une question de rencontres avec des artisans en qui avoir confiance et là est un paramètre plus qu'important et que l'on oublie souvent dans les débats sur les R ...

Parce-que quelque soit le choix, le budget, les convictions, les parti-pris, le ratage reste un ratage ...

Cordialement
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
TomTom a écrit: Alinator, 70 HT est ce que nous avons payé pour notre maison en monomur Wiesenberger de 37,5 ...

Le choix est aussi une question de rencontres avec des artisans en qui avoir confiance et là est un paramètre plus qu'important et que l'on oublie souvent dans les débats sur les R ...

Parce-que quelque soit le choix, le budget, les convictions, les parti-pris, le ratage reste un ratage ...

Cordialement


Salut tomtom,

Pas cher la wiensenberger à ce prix.

Et je suis bien d'accord avec toi, ce qui compte, c'est surtout de trouver un bon artisan (ou entreprise), et c'est souvent ce qui dicte les choix techniques.

La considération que j'aie pour la thermopierre n'est bien sur que mon humble avis, et je connais bien ce produit car il est assez répandu en moselle où j'habite.

J'invite seulement ceux qui se posent des questions à envisager ce produit, car il n'est pas forcément connu. Wink Et bien sûr je ne touche aucune commission Biggrin

@+,
Al.
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Env. 50 message Paca (13)
Pour l'isolation extérieure, que pensez vous de la fibre de bois genre http://www.steico.fr ?
Messages : Env. 50
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
Didius a écrit:Pour l'isolation extérieure, que pensez vous de la fibre de bois genre http://www.steico.fr ?


Je n'ai pas d'avis perso, mais ici (http://www.ideesmaison.com/div/div/intro.htm), ils en pensent du bien...

Dans tous les cas (comme déjà dit) , le plus dur sera de trouver un professionnel pour utiliser ces matériaux. A moins que tu ne soit autoconstructeur Biggrin

Al.
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Env. 200 message Seine Et Marne
Dans tous les cas ce serait merveilleux d'utiliser des produits naturels à toutes les étapes d'une construction mais la difficulté reste la main d'oeuvre, c'est déjà tellement difficile de recruter un simple parpineur alors pour des matériaux nobles!!!

Ou alors il faut prendre le temps et devenir autoconstructeur.
Messages : Env. 200
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Env. 50 message Paca (13)
Comme vous le dites, j'ai prévu de prendre le temps de le faire moi même, question de principes...
Mais là en ce moment, je me noie un peu dans un verre d'eau, je n'y vois pas bien clair, localement, pas grand monde n'y comprend quelque chose, mon fournisseur de matériaux est complètement perdu !
Messages : Env. 50
De : Paca (13)
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Env. 800 message Metz (lorraine : Là Où Il Vaut Mieux Etre Bien Isolé...) (57)
Didius a écrit:Comme vous le dites, j'ai prévu de prendre le temps de le faire moi même, question de principes...
Mais là en ce moment, je me noie un peu dans un verre d'eau, je n'y vois pas bien clair, localement, pas grand monde n'y comprend quelque chose, mon fournisseur de matériaux est complètement perdu !


Si tu es intéressé par la laine de bois, appelle ideesmaison, posent leur les questions que tu souhaites : prix en fonction du volume, technique de pose, crépis à y mettre...

Bonne chance,
Al.
Al.

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Messages : Env. 800
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Env. 40 message Alsace
Et tiens nous au courant !
ça m'intéresse aussi l'isolation ext par laine de bois ...

Courage !
Messages : Env. 40
De : Alsace
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message
Pareil et en plus si tu peut donner un prix au m2 Ht ce sera mieux encore....j'exagere peut etre la Laugh
Messages : Env. 70

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