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Montant acompte non soustrait à la première facture

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Nouvel Aviseur Env. 30 message Pas De Calais
Bonjour,

Nous avons signé un ccmi, en décembre 2011.
PC obtenu en octobre 2012 et affiché depuis.
La dernière condition suspensive pour que le chantier démarre a été levée le 25 janvier 2013 (achat du terrain)
Ordre de service effectuée le 01/02/2013.

Jusque-là "tout" est ok.
Seulement suite à une succession d'erreur de leur part dans les plans (non vus à l'OS: absence de réservations conduit VMC, poutre qui passe au milieu du conduit feu...) il y a eu des allés-retours de plans entre eux et nous car les différents problèmes n'ont pas été vus en même temps mais découvert les uns après les autres.

Du coup le contrat qui prévoyait un début de chantier un mois après la levée de la dernière condition suspensive (soit le 25 janvier 2013) n'a pas démarré au 25 février 2013 comme prévu.
Le 01/03/2013 je les appelle pour savoir quand le chantier va démarré: savent pas. Je demande donc la restitution de mon chèque d'acompte (3% du prix convenu car ils ne possèdent pas de garantie de remboursement).
Celui-ci m'est rendu (presque trop facilement!).

Le chantier débute le 19 mars 2013 et je reçois une facture pour achèvement des fondations le 22 mars.
Normalement le chèque d'acompte (les 3%) devraient être déduit de la première facture or tel n'est pas le cas.

Que faire? Je les appelle pour leur demander pourquoi "cet oubli"? ou je paie et enlèverai ces 3 % au dernier appel de fond?

Si quelqu'un est déjà passé par là ou a la réponse ce serait sympa!

Merci.

Aurélie
Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
S'ils vous ont rendu le chèque des 3%, pourquoi voulez vous qu'ils le déduisent de la première facture ?

ou alors j'ai pas bien compris.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
dargoll a écrit:S'ils vous ont rendu le chèque des 3%, pourquoi voulez vous qu'ils le déduisent de la première facture ?

ou alors j'ai pas bien compris.

J'ai compris la même chose que vous.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Ah ça va me me sens moins bête.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Nouvel Aviseur Env. 30 message Pas De Calais
Oui c'est vrai que je ne l'avais pas précisé: il s'agissait d'un chèque non encaissé.
D'ailleurs normalement ce chèque aurait du être posé sur un compte ouvert à notre nom (mais bon ça je l'ai su qu'après)... et en fait ils nous avaient demandé un chèque de 3% à l'ordre du constructeur.
Si le chèque était encore en leur possession lors de la première facture ils auraient encaissé le chèque et auraient déduits le montant de celui-ci au premier appel de fond.

Alors si vous avez la réponse?

Aurélie
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
S'ils avaient gardé le chèque, oui. Mais comme ils vous l'ont rendu, y aaucune raison qu'ils déduisent quoi que ce soit.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
moi j'aurai demandé qu'ils vous paient 3% pour qu'ils démarrent...
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Y a des comiques sur le forum quand même. Et on est pas encore le 1er Avril. ça promet.
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Nouvel Aviseur Env. 30 message Pas De Calais
Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
Seulement j'ai contacté l'ADIL qui m'ont confirmé que comme ils n'avaient pas commencé le chantier sous les délais prévus au contrat (1 mois après réalisation de la dernière condition suspensive) je devais récupérer mon chèque d'acompte.
Et je me suis bien fait préciser si je devais ou non payer ces 3% après et ils m'ont répondus que je ne devais pas les payer ensuite car c'était une sorte de pénalité du fait de leur non respect des clauses du contrat.

Alors je ne comprends pas trop vos réponses!

Aurélie
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
La DOC a été déposée quand ? vous en avez un double ?

l'adil vous a donné une référence de texte de loi ?
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 600 message La Seyne Sur Mer (83)
Bonsoir,

dans mon cas, les 3% ont été deduit du 1er appel de fond, car le chèque d acompte avait été encaissé préalablement !

dans votre cas ils ne l ont pas encaissé, alors pourquoi vouloir leur faire déduire ? W00t

ensuite, meme si légalement ils vous doivent ces 3% en pénalité car ils ont commencé le chantier 3 semaines plus tard que prévu ( mais pas sur, car c est la 1ere fois que j entends ça ! les penalités sont en generales pour dépassement de date de fin de cst), bref, ça vous fait commencer une cst sur tension nerveuse et vos rapports avec votre cdt risquent de se deteriorer , alors que franchement a la base y a rien de grave de la part de votre cst , il a meme l air plutot honnete, vu qu il vous a rendu le chq des que vous l avez demandé !

certe, il ne faut pas faire confiance aveuglement et rester un peu méfiant envers son cst, mais faut pas non plus chercher les problemes là ou y en a pas , ou si peu !
Picto recompense Photographe
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Nouvel Aviseur Env. 30 message Pas De Calais
Je ne sais pas comment joindre un pdf alors je met une capture de la page de la brochure diffusée par l'ANIL.



extrait brochure anil


Qu'en pensez-vous?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
C'est illisible.
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Nouvel Aviseur Env. 30 message Pas De Calais
Là ça devrait être mieux.
La déclaration d'ouverture de chantier a été déposée en mairie le 19 mars 2013 et j'ai une copie.

Aurélie
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
C'est pas très clair et je comprends pas l'interprétation de l'adil telle que vous la retranscrivez dans un de vos précédent message.
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Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 600 message La Seyne Sur Mer (83)
Moi, je lis clairement :

en cas de non ouverture de chantier a la date prévue , pour obtenir le remboursement, SI vous avez versé 3% ; hors votre cheque n a pas été encaissé et il vous a été rendu ,donc vous n avez rien versé !!!

il n y a donc rien a vous rembourser ! de plus votre chantier a commencé, avec certes 3 semaines de décalage , mais il y a vraiment pire !

je vous confirme que vous cherchez les problemes là ou il n y en a pas, ou alors, vous voulez creer une mauvaise relation des le debut avec votre cdt ?

là, vous pinaillez pour rien, et si vous rencontrez par la suite de vrais soucis durant votre cst , ce comportement risque de jouer en votre défaveur !
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Le document de l'ANIL qui a été posté est mal fichu.

Les cas de remboursement de l'acompte qui sont listés sont les cas d'annulation possible du CCMI sans pénalités pour le client , donc avec remboursement de l'acompte.

Donc si le chantier n'avait pas démarré à la date contractuelle, vous pouviez annuler le CCMI et vous faire rembourser l'acompte.

Il n'y a pas de pénalités prévues pour le retard d'ouverture.



Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 30 message Pas De Calais
Bonjour,

Et pourtant l'Adil m'a bien dit oralement que cet acompte été une pénalité du fait de la non ouverture du chantier à la date prévue.

Je n'y comprend plus rien, j'ai juste l'impression qu'on a des droits mais qu'on ne les utilise pas de peur de mettre le constructeur pas content...et qu'il s'en prenne à notre maison et ça je trouve vraiment pas cela normal!

Si quelqu'un a un texte justifiant que la restitution d'acompte ce fait qu'en cas d'annulation du contrat, je suis preneuse / dans le sens contraire aussi d'ailleurs!

ah oui je précise aussi qu'ils n'ont pas eu de mal à me rendre le chèque car il était daté de décembre 2011 donc de toute façon ils ne pouvaient l'encaisser, donc je ne vois pas là de leur part forcément un geste d'honnêteté!
Le projet nous coûte déjà plus de 4500€ de plus que le projet initiale à cause de leurs diverses erreurs. Alors c'est vrai que je commence à être un peu méfiante.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Adrien et Aurélie a écrit:Bonjour,

Nous avons signé un ccmi, en décembre 2011.
PC obtenu en octobre 2012 et affiché depuis.
La dernière condition suspensive pour que le chantier démarre a été levée le 25 janvier 2013 (achat du terrain)
Ordre de service effectuée le 01/02/2013.

Jusque-là "tout" est ok.
Seulement suite à une succession d'erreur de leur part dans les plans (non vus à l'OS: absence de réservations conduit VMC, poutre qui passe au milieu du conduit feu...) il y a eu des allés-retours de plans entre eux et nous car les différents problèmes n'ont pas été vus en même temps mais découvert les uns après les autres.

Du coup le contrat qui prévoyait un début de chantier un mois après la levée de la dernière condition suspensive (soit le 25 janvier 2013) n'a pas démarré au 25 février 2013 comme prévu.
Le 01/03/2013 je les appelle pour savoir quand le chantier va démarré: savent pas. Je demande donc la restitution de mon chèque d'acompte (3% du prix convenu car ils ne possèdent pas de garantie de remboursement).
Celui-ci m'est rendu (presque trop facilement!).

Le chantier débute le 19 mars 2013 et je reçois une facture pour achèvement des fondations le 22 mars.
Normalement le chèque d'acompte (les 3%) devraient être déduit de la première facture or tel n'est pas le cas.


Bonjour,

je répète ce que t'ont dit précédemment les autres.. pour quelle raison ton CST devrait ôter les 3% de la première facture,
puisqu'il ne les as pas encaissé ???
c'est un peu comme une caution ces 3 %, tu les récupères quand tu paies, et c'est le cas ici, donc tu cherches
des poils sur les oeufs pour rien !

par contre là où je tique c'est quand je lis ceci : (dans ton dernier message)

Citation: Le projet nous coûte déjà plus de 4500€ de plus que le projet initiale à cause de leurs diverses erreurs. Alors c'est vrai que je commence à être un peu méfiante.


Puisque tu es en CCMI, leurs erreurs n'auraient rien du te coûter ! un CCMI c'est un prix fixe et définitif !
et c'est là sans doute que tu peux faire quelque chose (si c'est pas trop tard).... mais pour les 3 % le CST n'a rien à
te rembourser (ou à déduire) puisque tu n'as rien versé !
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Je peux me tromper, mais je sens qu'on reverra encore pas mal de fois Aurélie sur ce forum pour nous faire part de problèmes qu'elle va rencontrer tout au long de sa construction. Et là, on en est qu'au début..........
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 600 message La Seyne Sur Mer (83)
Adrien et Aurélie a écrit:Bonjour,


Le projet nous coûte déjà plus de 4500€ de plus que le projet initiale à cause de leurs diverses erreurs. Alors c'est vrai que je commence à être un peu méfiante.


comme le precedent intervenant, je précise que si vous etes en ccmi, le prix doit etre fixe et definif par rapport a ce que vous avez signé ( hormis plus vallue sur choix carrelage , robinnetterie etc...)
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 800 message Brest (29)
Et pour les questions concernant le CCMI, préférez l'AAMOI plutôt que l'ADIL... ;)
Picto recompense Photographe
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De : Brest (29)
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