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Pare vapeur independant et isolation toit

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 5.377 fois
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Env. 500 message Landes
Bonjour,

je compte batir en cloison tradi (briquettes) ainsi que le plafond). les platrier ont prévu d'isoler le plafond avec de la laine de verre a derouler. Le BET déconseille de mettre de la laine de verre a derouler sans avoir mis un pare vapeur independant selon la mise en oeuvre CTP 3560 V du CSTB...
je ne comprends pas car j'ai de la toiture sous rampant rampant et la je passe en BA13 et effectivement pare vapeur independant pas de souci pour la mise en oeuvre.

mais sous les plafonds classiques faut'il un pare vapeur independant et si oui comment le met on en oeuvre sur de la briquette ?

merci
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message
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Env. 500 message Landes
Personne pour me guider dans le choix , merci
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Env. 500 message Landes
UpBlushBlush
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Env. 500 message Landes
Est ce qu'un pare vapeur integré a la laine de verre classique ne suffit pas pour un plafonds a combles perdus ? j'ai du mal avec cette norme.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
tu parles de rampants ensuite d'isolation sur un plafond traditionnel ....
Je n'ai pas tout compris . Tu est en combles perdus ou aménagés (isolation en rampants).
Si combles perdus (isolant deroulé à plat) quelle est la nature exacte du plancher ?
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Landes
Pardon,non,c est pas pour du rampant mais pour isoler le plafond en briquette et dessus viennent les fermettes. On me préconise de l isolant a souffler car en déroulé il faut un pare vapeur indépendant..
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Arrêtez moi si je me trompe mais même si tu mets de l'isolant à souffler, le pare vapeur est aussi préconisé.
Picto recompense Super photographe
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De : Rouvroy Sur Marne (52)
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Env. 60 message Marne
J'ai remarqué ça aussi mais je n ai pas d explication :
Quand c est des panneaux ou du deroulé il y a un pare vapeur (souvnet déjà collé) mais quand c est soufflé en vrac il n'y a pas de pare vapeur. Sans parler du peu de soins des societes qui soufflent sans nettoyer avant ou enlever le precedent isolant. Etrange.
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Env. 500 message Landes
C'est pour cela que j'ai du mal avec cette reglementation.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pour les mises en oeuvre de laines soufflées, nécessité d'un pare vapeur,...... on peut se
référer au CPT 3647 de Nov 2008 er des Avis Technique des produits.
Le CPT 3647 pour justifié ou non la nécessité d'un pare-vapeur prend en compte entre autre
la résistance à la diffusion de vapeur d'eau du plancher avant isolation Zdp
la résistance à la diffusion de vapeur d'eau de l'isolation Zdi
Hors zone trés froide il faut pour se passer d'un pare vapeur que
: Zdp + Zdi soit plus grand ou égal à 3 m2.h.mmHg/g.

Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
lucienpel a écrit:Bonjour
pour les mises en oeuvre de laines soufflées, nécessité d'un pare vapeur,...... on peut se
référer au CPT 3647 de Nov 2008 er des Avis Technique des produits.
Le CPT 3647 pour justifié ou non la nécessité d'un pare-vapeur prend en compte entre autre
la résistance à la diffusion de vapeur d'eau du plancher avant isolation Zdp
la résistance à la diffusion de vapeur d'eau de l'isolation Zdi
Hors zone trés froide il faut pour se passer d'un pare vapeur que
: Zdp + Zdi soit plus grand ou égal à 3 m2.h.mmHg/g.

Cordialement


Ca va donc dans mon sens ... C'est rassurant.
Picto recompense Super photographe
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Env. 500 message Landes
CTP 3560 V du CSTB.. faut'il un pare vapeur independant ou non pour un plafond en briquettes tradi sur des fermettes ??
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
looping_usa a écrit:CTP 3560 V du CSTB.. faut'il un pare vapeur independant ou non pour un plafond en briquettes tradi sur des fermettes ??


sur ce que j'ai vu récemment (hier je crois ou avant hier) dans les photos d'un membre du site dans ce cas, il n'y avait pas de par vapeur .... mais après je n'en sais pas plus.
Picto recompense Super photographe
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Env. 500 message Landes
Si on a un pare vapeur independant, il faudrait m'expliquer comment le placer quand on a des fermettes;;;
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
looping_usa a écrit:Si on a un pare vapeur independant, il faudrait m'expliquer comment le placer quand on a des fermettes;;;


Je crois que ça a été explicité plus haut :
1- pose des suspentes et des fourrures
2- scotch double face sur les fourrures
3- encollage du pare vapeur sur ce double face
4- pose des plaques de plafond.
Picto recompense Super photographe
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Env. 500 message Landes
Oui; a part que ce sont des briquettes traditionnelles hourdies au platre et pas du BA13...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
le CPT 3560 V2 ne parle pas de laine soufflée mais de laine minérale
en panneaux ou rouleaux.
Pour savoir si la présence ou pas d'un pare- vapeur est nécessaire il faut se
reporter au CPT 3647 comme je l'ai dit dans une réponse précédente;
(c'est d'ailleurs ce qui est précisé dans le 3560)
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Landes
Effectivement, mais comme je souhaite de la laine minerale a derouler... j'aimerai savoir si c'est possible avec ou sans pare vapeur independant.. la laine soufflee est une alternative a la laine déroulé car il ne faut pas de pare vapeur independant enfin dixit mon constructeur...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
le CPT 3647 est valable pour les laines soufflées et pour les laines en rouleaux
ou panneaux (voir les condtidions ou non d'un PV dans ma réponse du 18/04)
Pour mémoire le CPT 3560 ne parle pas de laine déroulée sur un plafond en briques
(il faut alors si on veut être précis voir le 3647) mais il indique par exemple que si la
laine est mise sur un plancher béton et qu'il existe un écran de sous-toiture non
ventilé en sous face (cas général des écrans HPV) il faut un pare-vapeur.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Landes
Merci pour ta precision Lucienpel, mais sans vouloir trop en demander, je suis ok pour le pare vapeur mais est ce qu'il doit etre independant ou accroché d'origine comme la laine de verre classique ?
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
maintenant pour les combles seule les pare-vapeur indépendant sont admis
avec un Sd mini supérieur à 18m . Recouvrement des lés 10 cm mini, ruban adhésif, ...
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Landes
Bon c'est bien ce que je pensais, mais c'est quoi SD ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
Sd ; c'est l'épaisseur équivalente d'une lame d'air
Exemple valeur d'une membrane Sd=18m
En l'absence de membrane Il faudrait une lame d'air de 18m
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Marne
Les rubans adhesifs c'est ça l'avenir de la construction durable ????????????????
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Env. 100 message Landes
Bonjour,

Je relance le sujet car sur le point d'attaquer la charpente et les combles de ma construction neuve, je tergiverse pas mal sur le sujet du pare vapeur, de la ventilation des combles perdues et également de l'isolation de ces dernièrs.

Concrètement, je vais isoler mes combles perdues avec 35 à 40 d'ouate de cellulose, le charpentier va mettre un ecran HPV laissera 15 cm de chaque côté du faitage pour permettre à l'air de circuler (ecran hpv ouvert au faitage donc).
Construction brique de 20, ldv 120, vmc hygro B dans les grandes lignes
Je me pose plusieurs questions:

- La nécessité d'un pare vapeur sd min 18 sachant que mes combles seront normalement ventilés? pare vapeur plafond utile si on n'en met pas dans les murs?

- l'ouverture au faitage de l'écran HPV va t il permettre une assez bonne ventilation des combles justement? ou ne faut-il pas faire des ouvertures spécifiques au pignons par exemple?

- j'ai pu lire que l'ouverture au faitage de l'écran n'était pas une bonne idée, mon charpentier me dit que c'est préférable, des idées sur la question?

- côté mur idem, nécessité d'un pare vapeur ou frein vapeur ou juste le kraft de la ldv?

Merci
Messages : Env. 100
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