Installation d'une Chaudière bois Buches dans maison RT 2012

Citation:

ou j'ai parle de pac air/air ( quoique ..) ?

Tu en parles tout le temps, tu ne fais que ramener toutes les maisons de France à ton cas à toi. Je te dis simplement qu'en plus d'être inconfortable une PAC air-air n'est pas un système de chauffage. Elle suffirs à tempérer ta maison qui est dans une région au climat clément, mais en aucun cas elle ne pourra faire quoi que ce soit pour une maison (même très bien isolée) dans une région comme le Doubs.

Citation:

qui a parle de supprimer le chauffage ?

Mais c'est toi, mon ami. Tu le répètes sans cesse, il suffit de deux ou trois grilles pain et d'autant de panneaux photovoltaïques. Encore une fois, ça marche chez toi, pas chez moi...

En Suisse, le photovoltaïque s'installe depuis très longtemps (j'ai fabriqué des supports de panneaux entre 1984 et 1988). Bien des maisons ont eu de grosses installations. Bravo pour l'écologie, mais je n'ai encore jamais vu une seule personne gagner de l'argent avec ça (mis à part les vendeurs, comme toi...).

En Suisse toujours, ces installations sont hors de prix, une connaissance habitant un village voisin a recouvert tout un pan de toit l'été passé, ça lui a coûté plus de 80000 CHF (65000 €) pour ne pas dépenser 1300 CHF (1040 €) d'électricité par année. Donc 61 ans de retour sur investissement, si le matériel tient cette durée.

De plus, produire son électricité c'est bien, mais ça ne chauffe pas une maison (dans une région froide, hein...)

Encore une fois, ne le prend pas mal, mais tu ne sais pas ce que c'est que des hivers à -20°C, donc évite de donner des solutions inadaptées à des gens qui viennent poser des questions.

Pour te donner un exemple, ma maison, dans une région au climat comparable à Strasbourg, et avec son isolation de 1991 (mais en Suisse on est nettement en avance sur vous sur ce sujet), a besoins de 70 à 75 kWh/m2/an pour se chauffer. Elle a besoin d'un vrais chauffage central et d'une vraie chaudière (à pellets). Si tu mets ma maison chez toi, ce sera une maison passive, et elle n'aura plus besoin d'une chaudière, nous sommes d'accord ? Ben c'est la même chose dans le sens inverse, je pense que si tu mets ta maison chez moi, son isolation sera comparable à une cabane de jardin et ni ta PAC air-air, ni tes grilles pains et ni tes panneaux photomachin ne pourront y apporter la moindre température.

Voilà voilà voilà...

1360 a écrit:

En Suisse toujours, ces installations sont hors de prix, une connaissance habitant un village voisin a recouvert tout un pan de toit l'été passé, ça lui a coûté plus de 80000 CHF (65000 €) pour ne pas dépenser 1300 CHF (1040 €) d'électricité par année. Donc 61 ans de retour sur investissement, si le matériel tient cette durée.

Surface ou puissance installée SVP. A priori cela doit faire dans les 12 - 18 kWc. Que fait-il du surplus ?

Citation:

Surface ou puissance installée SVP

.

Je n'ai pas les chiffres en tête, mais je peux les lui demander.



A priori cela doit faire dans les 12 - 18 kWc. Que fait-il du surplus ?

Il le revend. Là encore. c'est une grosse filouterie de la part de l'état, au départ, la valeur de rachat était de plus de 40 centimes pour un kWh qui coûtait à peine 15 centimes, mais maintenant, c'est valeur de rachat au prix du marché, soit 24.07 centimes dans ma région.

A+

+1.......+1.........+1 pourquoi ? parce que le nord-est eh ben ça caille et rien ne vaut une bonne installation de chauffage centrale avec de l eau.
et comme je persiste a dire, que les électricien fassent de l'électricité, les chauffagiste du chauffage et les bricolous des bricoles.
a++

1360 a écrit:

Citation:

ou j'ai parle de pac air/air ( quoique ..) ?

Tu en parles tout le temps, tu ne fais que ramener toutes les maisons de France à ton cas à toi. Je te dis simplement qu'en plus d'être inconfortable une PAC air-air n'est pas un système de chauffage. Elle suffirs à tempérer ta maison qui est dans une région au climat clément, mais en aucun cas elle ne pourra faire quoi que ce soit pour une maison (même très bien isolée) dans une région comme le Doubs.

Citation:

qui a parle de supprimer le chauffage ?

Mais c'est toi, mon ami. Tu le répètes sans cesse, il suffit de deux ou trois grilles pain et d'autant de panneaux photovoltaïques. Encore une fois, ça marche chez toi, pas chez moi...

En Suisse, le photovoltaïque s'installe depuis très longtemps (j'ai fabriqué des supports de panneaux entre 1984 et 1988). Bien des maisons ont eu de grosses installations. Bravo pour l'écologie, mais je n'ai encore jamais vu une seule personne gagner de l'argent avec ça (mis à part les vendeurs, comme toi...).

En Suisse toujours, ces installations sont hors de prix, une connaissance habitant un village voisin a recouvert tout un pan de toit l'été passé, ça lui a coûté plus de 80000 CHF (65000 €) pour ne pas dépenser 1300 CHF (1040 €) d'électricité par année. Donc 61 ans de retour sur investissement, si le matériel tient cette durée.

De plus, produire son électricité c'est bien, mais ça ne chauffe pas une maison (dans une région froide, hein...)

Encore une fois, ne le prend pas mal, mais tu ne sais pas ce que c'est que des hivers à -20°C, donc évite de donner des solutions inadaptées à des gens qui viennent poser des questions.

Pour te donner un exemple, ma maison, dans une région au climat comparable à Strasbourg, et avec son isolation de 1991 (mais en Suisse on est nettement en avance sur vous sur ce sujet), a besoins de 70 à 75 kWh/m2/an pour se chauffer. Elle a besoin d'un vrais chauffage central et d'une vraie chaudière (à pellets). Si tu mets ma maison chez toi, ce sera une maison passive, et elle n'aura plus besoin d'une chaudière, nous sommes d'accord ? Ben c'est la même chose dans le sens inverse, je pense que si tu mets ta maison chez moi, son isolation sera comparable à une cabane de jardin et ni ta PAC air-air, ni tes grilles pains et ni tes panneaux photomachin ne pourront y apporter la moindre température.

Voilà voilà voilà...

bonjour 1360

Bon d'accord maintenant on sait que tu es suisse

et la on parle de rt2012 en France en construction neuve ou les besoins en chauffage sont moindre que ce que tu annonces

donc oui les radiants sont une tres bonne solution dans toutes les regions ..meme au Nord ou le photovoltaique produit aussi tres tres bien ...

voir sur cette carte les productions sur le terrain : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

à propos quand tu isoles efficacement tu traites le froid ..mais aussi le chaud ( dans ma situation geographique et avec le rechauffement climatique c'est aussi interressant ) et l'acoustique ..

Regismu a écrit:

à propos quand tu isoles efficacement tu traites le froid ..mais aussi le chaud ( dans mas situation geograohique et avec le rechauffement climatique c'est aussi interressant ) et l'acoustique ..

Oui, je suis parfaitement d'accord avec ça !

Pour le reste, je laisse tomber, je parle à un mur....

Amusez-vous bien

1360 a écrit:

Citation:

Surface ou puissance installée SVP

.

Je n'ai pas les chiffres en tête, mais je peux les lui demander.



A priori cela doit faire dans les 12 - 18 kWc. Que fait-il du surplus ?

Il le revend. Là encore. c'est une grosse filouterie de la part de l'état, au départ, la valeur de rachat était de plus de 40 centimes pour un kWh qui coûtait à peine 15 centimes, mais maintenant, c'est valeur de rachat au prix du marché, soit 24.07 centimes dans ma région.

A+

Ok, je n'ai pas les prix d'achats en tête pour la Suisse mais cela pondère tes propos. Ta connaissance aura un retour sur investissement plus rapide que 61 ans vu qu'il faut ajouter en sus ce revenu que tu ne mentionnais pas. Après on peut se plaindre du prix de rachat français, je suis loin d'être persuadé que le Suisse soit meilleur.

Citation:

Ok, je n'ai pas les prix d'achats en tête pour la Suisse mais cela pondère tes propos.

Oui, tu as parfaitement raison, j'ai oublié le rachat. Il faut que je lui redemande quels étaient les chiffres prévu au départ, et quels sont les chiffres réels après un peu plus d'un an d'utilisation.

Citation:

...on peut se plaindre du prix de rachat français, je suis loin d'être persuadé que le Suisse soit meilleur.

Moi non plus, rassure.toi.

bardal a écrit:

stban1983 a écrit:

Sujet intéressant, par contre une personne habitant dans une maison BBC/RT2012 peut il confirmer le coût du chauffage de 250€/an?

slt,


la dépense prévisible est non pas de 250€/an (ça dépend de la surface) mais plutôt d'environ 20€/an/m2 pour le chauffage uniquement... l'ECS, c'est encore un autre problème...

.....HEUUUUUU.....soit2000€/an chauffage ?...il n'y a pas une tite erreur ?....Je ne fait que 1000Ede fuel par an pour 120m2,tres vieillemaison ,en double vitrage ,sans isolation sur murs (impossible chez moi)et 20cms LDR grenier..mais je suis preneur de toutes solutions pour économiser l'energie !
cordialement JeanMarc

bonjour letotor deja tu peux doubler l’épaisseur d'isolant au plafond en une 2 eme couche croisée

Rectificatif :2000€ /an de chauffage pour une habitation de 100m2 plancher ?

Regismu a écrit:

bonjour letotor deja tu peux doubler l’épaisseur d'isolant au plafond en une 2 eme couche croisée

peut pas !!!!!!....une toiture a 30/33°...une ENOOOORME poutre en travers ,je n'arrive pas a passer la main pour dérouler la LDV partout.Il reste encore la solution soufflage ? Mais j'ai un projet construction (faut trouver le terrain .......et pas trop cher )

Regismu a écrit:

voir sur cette carte les productions sur le terrain : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

Re,

Très intéressant ton lien, mais c'est le truc typique du vendeur... Ton truc ne nous dit absolument rien (un comble pour quelqu'un qui crie sans cesse à la désinformation).

Pour prendre une installation proche de chez moi: http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=marcus On voit bien que ça produit, mais ça, franchement, on s'en doutait un peu et personne ne dit le contraire.

Maintenant, dis moi combien a coûté l'installation de cet exemple, et combien et à quel prix y a-t-il de kWh revendu. Dis moi aussi quelle est la conso annuelle d'électricité de cette maison.

En clair, dis moi en combien d'années le retour sur investissement est il espéré...

Merci d'avance.

letotor a écrit:

bardal a écrit:

stban1983 a écrit:

Sujet intéressant, par contre une personne habitant dans une maison BBC/RT2012 peut il confirmer le coût du chauffage de 250€/an?

slt,


la dépense prévisible est non pas de 250€/an (ça dépend de la surface) mais plutôt d'environ 20€/an/m2 pour le chauffage uniquement... l'ECS, c'est encore un autre problème...

.....HEUUUUUU.....soit2000€/an chauffage ?...il n'y a pas une tite erreur ?....Je ne fait que 1000Ede fuel par an pour 120m2,tres vieillemaison ,en double vitrage ,sans isolation sur murs (impossible chez moi)et 20cms LDR grenier..mais je suis preneur de toutes solutions pour économiser l'energie !
cordialement JeanMarc

oui, il y a une erreur, c'est 2€/m2/an environ....