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ITE, étanchéité et passage des gaines

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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Bonsoir,

Question assez simple. Nous sommes dans un projet de maison BBC labélisée et allons faire une ITE. D'apres moi l' ITE assurant une parfaite etancheité a l'air, il est possible "d'encastrer" les gaines et PER dans la brique... Pourtant le sanitaire me dit que ce n'est pas possible pour le bbc...

Des avis??

Merci
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De : Colmar (68)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

L'ITE n'est pas chargée d'assurer l'étanchéité à l'air, mais l'isolation. L'étancheité est assurée pas une barrière (membrane, enduit) qui doit être continue et donc pas percée. Classiquement, elle se trouve à l'intérieur du mur, ce qui empêche les gaines de passer dans le mur, ce qui abîmerait la barrière d'étanchéité.
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
adesir a écrit:Bonjour,

L'ITE n'est pas chargée d'assurer l'étanchéité à l'air, mais l'isolation. L'étancheité est assurée pas une barrière (membrane, enduit) qui doit être continue et donc pas percée. Classiquement, elle se trouve à l'intérieur du mur, ce qui empêche les gaines de passer dans le mur, ce qui abîmerait la barrière d'étanchéité.


En quoi l'ITE n'assure pas l'étanchéité a l'air? Il s'agit de plaque d'isolant collées puis joint a la mousse PU puis revetues d'un enduit justement... Je me trompe peut etre (surement) mais je voyais ca comme une enveloppe isolante étanche autour de la maison...?!

Du coup, pas d'encastrement, Donc besoin de boitiers étanches et tout le tralala?
Picto recompense Photographe
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De : Colmar (68)
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Notre poseur d'isolation extérieure nous avait tenu le même discours... Nous nous étions un peu moqués, mais il était persuadé. Cependant, lorsqu'on lui a demandé de s'engager et de démontrer, le discours a changé ! car il faudrait assurer la continuité complète de la barrière d'étanchéité, en raccord avec le toit, les menuiseries, le plancher, etc. En plus, tout percement dans l'enduit dégraderait l'étanchéité.

Pour bien faire, il faut une cloison technique à l'intérieur, avant la barrière d'étanchéité et le mur. En ITI, on met de l'isolant dans la cloison technique, ce qui dégrade largement cette isolation et l'étanchéité. En ITE, la cloison technique reste, mais sans isolant et avec toute la place pour passer les réseaux et mettre des prises.
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Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour,

adesir a écrit:En ITI, on met de l'isolant dans la cloison technique, ce qui dégrade largement cette isolation et l'étanchéité. En ITE, la cloison technique reste, mais sans isolant et avec toute la place pour passer les réseaux et mettre des prises.


Vrai et............ faux ça dépend de l'isolant et de la mise en œuvre de l'iti. Tu ne peux pas faire de généralité. J'ai une ITI et mon isolant n'est absolument pas dégradé par les passages de câbles et autres.

++
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
adesir a écrit:Bonjour,

Notre poseur d'isolation extérieure nous avait tenu le même discours... Nous nous étions un peu moqués, mais il était persuadé. Cependant, lorsqu'on lui a demandé de s'engager et de démontrer, le discours a changé ! car il faudrait assurer la continuité complète de la barrière d'étanchéité, en raccord avec le toit, les menuiseries, le plancher, etc. En plus, tout percement dans l'enduit dégraderait l'étanchéité.

Pour bien faire, il faut une cloison technique à l'intérieur, avant la barrière d'étanchéité et le mur. En ITI, on met de l'isolant dans la cloison technique, ce qui dégrade largement cette isolation et l'étanchéité. En ITE, la cloison technique reste, mais sans isolant et avec toute la place pour passer les réseaux et mettre des prises.


Mais ITE et cloison technique c'est pas le top d'apres ce que j'ai pu comprendre. En general c plutot platre projeté ou placo collé pr l'inertie... Non?
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Julien68000 a écrit:Mais ITE et cloison technique c'est pas le top d'apres ce que j'ai pu comprendre. En general c plutot platre projeté ou placo collé pr l'inertie... Non?

C'est une discussion qui a déjà eu lieu : la cloison technique n'est pas isolante, donc ça ne change pas grand chose. Les maisons dans les pays qui ont de l'expérience en ITE sont souvent faites comme ça : cloison technique 5 cm, enduit platre ("plafonnage" chez nos amis belges) 1/2 cm, mur 20 cm, ITE 24 cm. Le vrai inconvénient, c'est l'épaisseur du total (50 cm), pas le manque d'inertie.
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
adesir a écrit:
Julien68000 a écrit:Mais ITE et cloison technique c'est pas le top d'apres ce que j'ai pu comprendre. En general c plutot platre projeté ou placo collé pr l'inertie... Non?

C'est une discussion qui a déjà eu lieu : la cloison technique n'est pas isolante, donc ça ne change pas grand chose. Les maisons dans les pays qui ont de l'expérience en ITE sont souvent faites comme ça : cloison technique 5 cm, enduit platre ("plafonnage" chez nos amis belges) 1/2 cm, mur 20 cm, ITE 24 cm. Le vrai inconvénient, c'est l'épaisseur du total (50 cm), pas le manque d'inertie.


Ok merci pr les precisions!
Par contre je comprend pas trop le principe du 1/2 cm de platre sur le mur avant le placo de l'espace technique,.. Quel est l'interet? Uniquement pout l'étanchéité?
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
C'est quoi cette cloison technique? Je n'ai pas entendu parler de ça sur mon projet (Magu ou Isolabloc + plâtre direct dessus).

Je crois surtout qu'une brique n'est pas étanche, et que la percer n'est pas forcément bon (l'air dans la brique est censé isoler).
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Julien68000 a écrit:
Ok merci pr les precisions!
Par contre je comprend pas trop le principe du 1/2 cm de platre sur le mur avant le placo de l'espace technique,.. Quel est l'interet? Uniquement pout l'étanchéité?

Oui, c'est une barrière d'étanchéité à l'air "traditionnelle" et efficace. Elle peut être remplacée par d'autres méthodes dans les régions ou le métier de plâtrier à été remplacé par celui de plaquiste...
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Ok! Donc de l'ext vers l'int ca donne;
Crepis- ite-brique-platre- vide 5cm- placo. C sa ?
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
goldoz31 a écrit:C'est quoi cette cloison technique? Je n'ai pas entendu parler de ça sur mon projet (Magu ou Isolabloc + plâtre direct dessus).

Je crois surtout qu'une brique n'est pas étanche, et que la percer n'est pas forcément bon (l'air dans la brique est censé isoler).


Et pour tes gaines elles passent ou? Dans le mur ou contre puis platre par dessus?

Je pense que dans le cas d'une ITE, le fait de percerla brique puis de revoucher avec enduit est "moins grave" etant donner qu'on a tout le reste coté exterieur... Mais je peux me tromper
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Julien68000 a écrit:Ok! Donc de l'ext vers l'int ca donne;
Crepis- ite-brique-platre- vide 5cm- placo. C sa ?

Oui, c'est tout à fait ça. Ça permet de percer le placo (cadre, prise, meuble, etc) sans dégrader l'étanchéité. Ce genre de chose dure plusieurs dizaines d'années...
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