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RT2012 tout électrique

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 4.517 fois
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Bonsoir,

Nous sommes sur le point de signer un contrat avec un CCMI dans le nord de la France

Maison sur sous sol complet (parpaing)
Rdc en Ytong 20cm + ba10 et 12 cm laine de roche
Gestion électrique pas dalle centralisée (store, gestion énergie) + chauffage détecteurs de mouvements + ballon thermo....
Au vu des avis très septiques sur le tout électrique nous nous interrogeons sur la potentialité du respect de la règlementation RT2012 en tout électrique (sachant que nous n'avons pas d'énormes baies vitrées (nous sommes tout juste sur la base de 1/6ème de la maison en parois vitrées.

Vos avis nous int&ressent.
Sachant que le CCMI nous garantie le passage en RT2012.
Peut-être ont ils de passes droit ?

De plus, nous n'y connaissons pas grand chose. Mais suite au résultat du BBIO / étude de sol, ... (?) le constructeur peut-il nous imposer des plus-values ?

D'avance merci pour vos conseils et avis.

Une bonne réception
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour,
Seul l'étude réglementaire te dira réellement si tu peux construire en tout électrique.
Dans le Nord, la consommation réglementaire étant un peu plus élevée qu dans les autres régions, il se peut que le projet soit conforme même en tout électrique.
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

Oui il est possible de construire en tout electrique .. certaisn CST le proposent d'ailleur ..mais comme l'a bien rpecise keketum le bureau d'etude thermqiue indispensable pour el depot du PC te le precisera .

en cas de besoin tu peux faire mettre( ou mettre toi meme ) 2/3 modules photovoltaiques pour ta consommation et "gratter" des points RT2012 .. et pour l'obligation ENR sur les constructions

n'hesite pas si tu as besoin d'infos complementaires
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
C'est un choix le tout electrique ou c'est imposé par le cst ???

car tu as le choix de TON mode de chauffage je crois..

le tout electrique en RT2012, ca fait toujours bizarre...en sachant que le DPE ne t'epargnera pas (ce qui est le contraire du label de perf energetique)
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais non .. en chauffage d'appoint ça passe tres tres bien et c'est la meilleure solution en installation et en utilisation

le DPE c'est un ensemble par arrport au bseoin qui sont reduit au maximun en Rt 2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
zac62bd a écrit:Bonsoir,

Nous sommes sur le point de signer un contrat avec un CCMI dans le nord de la France

Maison sur sous sol complet (parpaing)
Rdc en Ytong 20cm + ba10 et 12 cm laine de roche
Gestion électrique pas dalle centralisée (store, gestion énergie) + chauffage détecteurs de mouvements + ballon thermo....
Au vu des avis très septiques sur le tout électrique nous nous interrogeons sur la potentialité du respect de la règlementation RT2012 en tout électrique (sachant que nous n'avons pas d'énormes baies vitrées (nous sommes tout juste sur la base de 1/6ème de la maison en parois vitrées.

Vos avis nous int&ressent.
Sachant que le CCMI nous garantie le passage en RT2012.
Peut-être ont ils de passes droit ?

De plus, nous n'y connaissons pas grand chose. Mais suite au résultat du BBIO / étude de sol, ... (?) le constructeur peut-il nous imposer des plus-values ?

D'avance merci pour vos conseils et avis.

Une bonne réception


Bonjour Zac,

Normalement, la solution tout électrique est très difficile à passer la RT 2012. Que dit l'étude thermique? Quelle est la surface habitable de votre future maison?

A votre place, je fuirais ce constructeur car je ne voudrais pas avoir des soucis au cas du non-respect de la RT 2012.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
keketum a écrit:Bonjour,
Seul l'étude réglementaire te dira réellement si tu peux construire en tout électrique.
Dans le Nord, la consommation réglementaire étant un peu plus élevée qu dans les autres régions, il se peut que le projet soit conforme même en tout électrique.


Bonjour Keketum,

Mais dans le nord, les besoins en chauffage sont aussi plus élevés pour le même niveau d'isolation que dans le sud. Donc ça ne change rien.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Peut etre qu'il te met ça en automatique pour des raisons de couts évidents

c'est moins cher les radiateurs électriques que ceux au gaz où il faut les conduits etc..
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Merci pour vos réponses confortantes.

1° Oui le choix du tout électrique est un choix personnel (surcôte de 3000 €par rapport à chauffage granule et chauffage d'appoint). En effet, nous préférons la facilité (pas "d'entretien" et on n'a qu'à tourner le bouton et ça chauffe (colle mieux avec notre emploi du temps ).
La géothermie, ... a énormément de charme et pas de désagrément mais cela ne passe pas dans notre budget à l'heure ou le terrain vaut quasi plus cher que la maison.

2° Le bureau d'études est une filiale du groupe (fréquent à mon sens). Et le contrat stipule bien que l'ensemble sera conforme aux normes RT2012. Cela dit, notre budget arrivant à saturation (nous avons subi la surcote de 10% d'imprévus que tout porteur de projet sousestime au démarrage :() nous craignons que le constructeur revienne sur sa position en nous imposant une plus-value et ce même après la signature du contrat avec ce dernier. S'il s'engage pour le respect de la RT2012 pour un budget donné doit il s'y conformer obligatoirement au prix donné ou peut il selon vous se rétracter en considérant finalement que le tout électrique n'est pas envisageable (ou possible moyennant surcote) ? Et ce au motif qu'il est tributaire de la décision des organismes accréditateur (BBIO ?? ...

3° Je vous avoue être un peu perdu avec les :
CSF ?
BBIO ?
DPE ?
ENR ?


4° Le DPE est effectué à l'achèvement des travaux ? Si celui ne s'avère pas concluant qui paie ? (désolé question quasisimilaire que ci-dessus mais je suis traqué par les surcôtes).


5° Enfin, nous ne faisons faire que le rdc (2 chambres au rdc (dont une qui deviendrait après décloisonnement un salon) et faisons isoler l'étage sur dalle béton et pose de 4 vélux.
A) Nous ferions nous même quand le besoin se ferait sentir l'étage. Problème : n'étant pas professionnel, nous serions sûrement générateur de ponts thermiques.. D'après vous est il possible de passer outre la règlementation RT2012 pour l'autoagencement ? Si non, est-il possible d'y parvenir (au respect du RT2012) sans passer par un professionnel ?
B) Enfin nous faisons un sous sol complet. Sous sol que nous projettons d'aménager sur une trentaine de mètre carré plus tard (fenêtres prévus sur le pignon et dalle en verre dans le séjour au pieds de la baie vitrée pour apporter de la clarté) en pièces à vivre (pour se faire, nous avons demandé que le sous sol fasse 2,80 mètres) / et rajouterons ensuite 2 couches (OU 1 si possible ?) de polystirène de 6 cm au sol puis chappe pour isoler on l'espère correctement + ba10 laine de roche sur murs. Idem selon vous, ceci est il envisageable pour des non professionnels avec cette sacré nouvelle règlementation ?

M'excusant pour la masse de questions mais nous sommes sur le point de signer et sommes en train de flipper car beaucoup de questions se bousculent

Merci aux personnes ayant déjà répondu et aux courageux qui me répondront.

Bien à vous
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
zac62bd a écrit:Merci pour vos réponses confortantes.

1° Oui le choix du tout électrique est un choix personnel (surcôte de 3000 €par rapport à chauffage granule et chauffage d'appoint). En effet, nous préférons la facilité (pas "d'entretien" et on n'a qu'à tourner le bouton et ça chauffe (colle mieux avec notre emploi du temps ).
La géothermie, ... a énormément de charme et pas de désagrément mais cela ne passe pas dans notre budget à l'heure ou le terrain vaut quasi plus cher que la maison.

2° Le bureau d'études est une filiale du groupe (fréquent à mon sens). Et le contrat stipule bien que l'ensemble sera conforme aux normes RT2012. Cela dit, notre budget arrivant à saturation (nous avons subi la surcote de 10% d'imprévus que tout porteur de projet sousestime au démarrage :() nous craignons que le constructeur revienne sur sa position en nous imposant une plus-value et ce même après la signature du contrat avec ce dernier. S'il s'engage pour le respect de la RT2012 pour un budget donné doit il s'y conformer obligatoirement au prix donné ou peut il selon vous se rétracter en considérant finalement que le tout électrique n'est pas envisageable (ou possible moyennant surcote) ? Et ce au motif qu'il est tributaire de la décision des organismes accréditateur (BBIO ?? ...

3° Je vous avoue être un peu perdu avec les :
CSF ?
BBIO ?
DPE ?
ENR ?


4° Le DPE est effectué à l'achèvement des travaux ? Si celui ne s'avère pas concluant qui paie ? (désolé question quasisimilaire que ci-dessus mais je suis traqué par les surcôtes).


5° Enfin, nous ne faisons faire que le rdc (2 chambres au rdc (dont une qui deviendrait après décloisonnement un salon) et faisons isoler l'étage sur dalle béton et pose de 4 vélux.
A) Nous ferions nous même quand le besoin se ferait sentir l'étage. Problème : n'étant pas professionnel, nous serions sûrement générateur de ponts thermiques.. D'après vous est il possible de passer outre la règlementation RT2012 pour l'autoagencement ? Si non, est-il possible d'y parvenir (au respect du RT2012) sans passer par un professionnel ?
B) Enfin nous faisons un sous sol complet. Sous sol que nous projettons d'aménager sur une trentaine de mètre carré plus tard (fenêtres prévus sur le pignon et dalle en verre dans le séjour au pieds de la baie vitrée pour apporter de la clarté) en pièces à vivre (pour se faire, nous avons demandé que le sous sol fasse 2,80 mètres) / et rajouterons ensuite 2 couches (OU 1 si possible ?) de polystirène de 6 cm au sol puis chappe pour isoler on l'espère correctement + ba10 laine de roche sur murs. Idem selon vous, ceci est il envisageable pour des non professionnels avec cette sacré nouvelle règlementation ?

M'excusant pour la masse de questions mais nous sommes sur le point de signer et sommes en train de flipper car beaucoup de questions se bousculent

Merci aux personnes ayant déjà répondu et aux courageux qui me répondront.

Bien à vous


1-Je comprend votre choix concernant la facilité du chauffage électrique par rapport aux autres systèmes.
2-Si le constructeur affirme par son bureau d'étude que le projet est conforme à la RT2012 avec du chauffage électrique, il devra s'y tenir, l'étude étant faite logiquement avant la construction du projet.
3-CSF :
- Bbio : Besoin conventionnel en énergie, il dépend des vitrages, des parois, de l'orientation et de la surface principalement
-DPE : Diagnostic de performance énergétique, dépend de chaque personne, il faut voir si ils sont sérieux.
- ENR : Energie renouvelable, obligation par la RT2012 que vous respectez avec un ballon thermodynamique
4- le DPE est effectué à la fin, celui-ci sera forcément concluant 'même si il est différent de l'étude, je ne pense pas qu'il y ait de surcotes
5 - dans ces cas là, le projet doit être conforme sur la partie qui sera habité à l’achèvement des travaux, je ne sais pas trop comment sa se passera pour l'amnéagement des futures pièces, respecte de la RT2012 neuf ou calcul sur l'ensemble de la maison; si quelqu'un d'autres peut répondre à la fin de la question.
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Un chauffage au gaz est simple aussi

il y a ce qu'on appelle les THERMOSTAT maintenant
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
fafa69600 a écrit:Un chauffage au gaz est simple aussi

il y a ce qu'on appelle les THERMOSTAT maintenant


Oui mais dans une maison ou une grande majorité des travaux restent à faire, il faut prévoir dès le début l'alimentation des radiateurs (passage en dalle notamment)
Alors qu'un radiateur électrique, ça sera beaucoup plu simple à mettre.


Après si l'étude thermique dit que le chauffage électrique n'est pas possible, il faut trouver autre chose
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Olivier D a écrit:

Bonjour Zac,

Normalement, la solution tout électrique est très difficile à passer la RT 2012. Que dit l'étude thermique? Quelle est la surface habitable de votre future maison?

A votre place, je fuirais ce constructeur car je ne voudrais pas avoir des soucis au cas du non-respect de la RT 2012.


on ne peut pas faire quelque chose pour que ce membre arrete d'induire en erreur les autres membres de ce forum ?

Il sait pertinement que c'est possible et il ment constamment

http://www.depreux-construction.com/rt2012/

http://www.directgestion.com/sinformer/dgmag/20800-immobilie[...]trique-ca-vous-branche-

http://www.mamaisonmestravaux.com/maison-rt-2012-avec-chauffage-electrique/

etc etc
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Bonsoir

merci beaucoup pour vos avis.

Je n'y connais pas grand chose sur le préalable à la construction.

Létude thermique est elle faite pas un organisme neutre ou peut elle être réalisée directement par le bureau d'étude du Constructeur ?

C'est en effet, ce que je crains qu'un organisme annexe vienne contredire à un instant T les dires du constructeur (alors que celui-ci c'est engagé sur du tout électrique).

Merci pour vos avis (parfois opposés mais avis qd même ).

Une bonne soirée à vous
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Un BET normalment est independant mais tu crois qu'un constructeur engagerait sa responsabilite et son argent en affirmant officiellement des engagements/signant des contrats qu'ils ne pourraient pas tenir ?

la rt2012 n'existe pas d'aujourd'hui ..meme si elle n'est appliquée aux nouvelles constructions des particuliers que depuis le premier janvier 2013..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Oui, cela me parait totalement invraisemblable.

Toutefois y a t'il des situations lors desquels le BET indépendant s'oppose aux dires du constructeur ?

Ceci s'applique sûrement pour certain artisans n'ayant pas de bureau d'étude en interne mais un constructeur connu sur la place j'espère que non :(

Une bonne réception et merci pour ton avis
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 11h05
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