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Chaudière granule pour déperdition de ...

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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
... et oui le titre est un magnifique teasing

Bonsoir à tous et toutes, voilà ma situation : nous sommes en construction, l'étude thermique est quasi finie, ne manque que les caractéristiques précises des huisseries. Oui, je sais, l'étude thermique APRES le début de la construction c'est complètement con mais notre cas est assez particulier.. bref.

Nous sommes de plain pied, 150 m² habitable en RT2012, ITE, brique alvéolaire, baie vitrée / salon au sud, sur la région de Castres (81), 4 personnes au foyer.

L'étude thermique en prenant le pire des cas sur les huisseries et en majorant le résultat final de 20 % donne une déperdition de 6.8 Kw donc un besoin chauffage + ECS de 8 Kw. Le bureau détude thermique me conseille donc de partir sur une puissance de 6Kw vu les marges prises.

Je souhaite un chauffage au sol (PER dans polystyrène rainuré + parquet) et pouvoir, plus tard-quand-j'aurais-budget, ajouter un appoint solaire.

Dans cette optique, j'ai choisi un ballon tampon de 600L (ECS + chauffage) avec serpentin solaire + serpentin chaudière. Je pensais y connecter une chaudière Okofen pellematic smart 6 Kw pour environ 4 000 E HT (prix catalogue). Le complément solaire pourrait être de toute autre marque puisque connecté directement au ballon.

Quelqu'un a-t-il une autre marque à me conseiller sur cette gamme de puissance? (Edilkamin semble largement sur-dimensionné, hargassner encore plus...) ou une remarque sur le système global choisi?

EDIT : le garage est grand, donc pas de problème particulier de place / isolation phonique, une entrée d'air sur le vide sanitaire en 200mm est déjà prévue.
Picto recompense Super bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez sur la page devis poele de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre utile Env. 400 message Suisse
Salut,

Tu dis ceci:

Wako a écrit: une chaudière Okofen pellematic smart 6 Kw pour environ 4 000 E HT (prix catalogue).


Je pense que tu voulais dire 14000 €, et non pas 4000...

Sinon, beaucoup moins cher et spécialement développé pour les maisons basses conso, tu as ça: http://www.froeling.com/images/stories/pdf/prospekte/fr/prospekt%20p1%20pellet_fr_rev01_mail.pdf
A+
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
J'avais croisé Froling dans mes recherches mais je n'ai trouvé aucune indication du prix. A priori P1 et P4 sont assez semblable (encombrement mis à part) mais me semble sur-dimensionnées par rapport à mes besoins.
Petite erreur sur la pellematic smart oui ;) mais si j'ai suivi toujours chez eux il y a aussi le modèle "mini" qui complet et hors régulation de chauffage est à un peu moins de 7 000 E HT.

Idéalement ce système de chauffage viendra en complément du solaire thermique, mais mon budget initial ne me permet pas solaire + appoint. Et comme le solaire ne fonctionne pas toute l'année (surtout pour l'ECS) je suis obligé de mettre en priorité " l'appoint". Ceci dit si quelqu'un a une autre idée de mode de chauffage + ECS das mon cas, je suis preneur je trouve tous ces systèmes horriblement chers (bon, ok, je suis radin de base, mais quand même)...
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 400 message Suisse
Re,

La P1 module sa puissance de 2 à 7 kW...

Pour ce qui est du solaire pour l'ECS, je pense que c'est une fausse bonne idée lorseque l'on a une chaudière à pellets.

Une bonne chaudière à pellet est conçue d'origine pour produire de l'ECS toute l'année, c'est compris dans le prix. Vouloir redépenser de l'argent pour un autre système de production de l'ECS est donc, à mon avis, très discutable.

Chez moi, il me faut un peu moins d'une tonne de pellet pour produire annuellement de l'ECS pour 7 personnes. Un CESI me ferait gagner au mieux 65% de cette conso, soit environ 150 € par an pour 7 personnes. En considérant le prix d'un CESI ainsi que le fait que la chaudière soit déjà conçue pour produire de l'ECS, je pense que dans ce cas le solaire n'est pas intéressant.

A+
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
J'en viens à cette conclusion aussi oui... Chez toi uniquement l'ECS sur pellet ou le chauffage aussi?
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 400 message Suisse
Chauffage et ECS, bien sûr

La chaudière fait 20 kW et chauffe une maison de deux appartements d'un total de 500 m2 et 1500 m3, avec en plus la production de l'ECS toute l'année. Je suis passé aux pellets en 2009 (fuel avant) et la seule chose que je regrette c'est de ne pas l'avoir fait avant.

A+
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
Je fais part de mes réflexions et recherches au fur et à mesure, des fois que ça serve à quelqu'un d'autre.
En laissant tomber la partie solaire , j'ai trouvé 2 modèles chez Edilkamin qui solutionneraient à priori mon problème et pour un coût raisonnable :
La Idroflexa acier : thermopoele a pellets qui chaufferait le salon / cuisine / coin TV par rayonnement et le circuit de chauffage par le sol serait pour les chambres et SdB. Le circulateur, un petit vase d’expansion sont inclus, c'est du prêt à connecter, environ 3000E TTC.

Ou en chaudière classique la "Bering", a peu près le même prix, circulateur & VE inclus aussi.

A priori les 2 peuvent moduler la puissance de chauffe, être connectée à un ballon pour une réserve d'ECS ou un tampon pour le chauffage. Seul bémol pour le thermopoele (a priori, ne sachant pas comment fonctionne ce type d'appareil en pareil cas) : avoir l'engin qui chauffe le salon (même faiblement) en plein moi d'aout pour avoir de l'eau chaude au robinet. Ceci dit si c'est uniquement pour l'ECS, un appoint solaire est déjà nettement moins onéreux à envisager.

Si quelqu'un a un avis ou des retours sur ces 2 produits, c'est avec plaisir
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 400 message Suisse
Salut,

Tu parlais plus haut qu'il te fallait une puissance de chauffe de 6 kW.

Quelles sont les puissances des deux solutions que l'on te propose ?

A+
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
Pour le thermopoele idroflexa ça donne :
Puissance utile : 6,9 / 11,3 kWh
Puissance utile à l eau : 2,4/9 kW

Pour la chaudière bering la puissance est de 4 à 12 Kw.

Donc a priori ça reste dans les clous de mes besoins
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 300 message Castres (81)
Alors à ceux qui veulent utiliser un poele bouilleur comme c chauffage pour leur construction neuve RT2012, mon burea d'étude dit ceci :

"Un poêle bouilleur ne peut pas être pris en compte en RT2012 simplement. Le moteur de calcul n'intègre pas ce système par défaut (chauffage à la fois radiant et eau chaude).
Nous n'en avons jamais modélisé mais je vois 2 façons de le prendre en compte :
> Soit on ne prend en compte uniquement que la production d'eau chaude auquel cas on se retrouve dans un cas équivalent à une chaudière bois mais le rendement est médiocre donc c'est très dur de rendre le projet conforme. Par ailleurs, cela pose des problèmes de régulations.
> Soit il faut faire une demande de Titre V auprès de ministère (voir titre V de l'arrêté du 26 octobre 2010)."


Voila, donc pour ça c'est niet, ou pour parler techniquement "Dans l'c*l Lulu!"
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 40 message Vaucluse
Je travaille avec edilkamin(pour leurs poêles et thermopoeles) et surtout windhager pour les chaudières modulante (fabricant autrichien) qui a un modèle qui de memoire fait 6kw mais je n ai pas le tarif sous la main mais niveau qualité rien a dire!

Wink
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