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Avis maison plain pied

Ce sujet comporte 81 messages et a été affiché 11.749 fois
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Env. 40 message Allier
Bonjour,

Je vous sollicite pour quelques conseils sur le plan de notre future maison.
Il y a une ligne électrique au nord du terrain ( trait sur le plan d'implantation), d'ou le décalage de la maison sur le terrain. Nous aurions souhaitai mettre la maison plus au fond afin d'être plus éloigné de l'arbre..il faut que je vois la norme de distance à respecter par rapport à cette ligne ou alors pour la faire déplacer ( est ce possible et au frais de qui??).
Le terrain est plat et il n'y a pas de PLU.
La maison sera en brique, chauffage au sol et production d'eau chaude par pompe à chaleur avec possibilité de mettre un insert d'appoint plus tard.
Le PC n'est pas encore déposé.









Merci d'avance
Messages : Env. 40
Dept : Allier
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 900 message Lille (59)
Bonjour,

La SdB encastrée entre deux chambres, mais bon il y a les placard qui isolerons un peu plus... Pourquoi placez vous la douche dans ce sens ? Je trouve que c'est une perte de place maximale pour une originalité minimale.

Le cellier très bien, autant des fois ces derniers peinent à réunir 2m², tandis que là, c'est très bien ! (trop peut-être même ?) On pourrait imaginer le raccourcir un peu, et élargir l'entrée, c'est beau aussi une belle entrée ^^ En parlant de l'entrée, le placard dans ce sens, je n'adhère que très modérément ^^ Si vous le mettiez le long de la cloison de la cuisine, vous y gagnerai un linéaire de rangement, ainsi qu'en fluidité de passage de l'entrée vers le séjour ou vers le couloir. De plus si vous élargissez l'entrée en prenant sur le cellier, ça peut passer. Que voulez vous mettre impérativement d'ailleurs dans le cellier ? Il servira également de local technique j'imagine ?

Il y a une chambre au nord, mais pour moi ce n'est pas forcement un soucis... Pas de soleil direct dans la pièce mais ce n'est pas pour autant qu'il fera très sombre.

Le plan reste plutôt correct dans l'ensemble et à mes yeux ;)

PS : Pour la ligne électrique, je ne peux pas vous renseigner malheureusement... Mais je crains qu'ils ne la déplacerons pas. Vous n'avez pas le poteau qui maintient cette ligne sur votre terrain ? Si pas de poteau, je ne pense qu'ils déplacerons cette ligne...

Vous dites que vous n'avez pas de PLU ? Il n'y a même pas un règlement interne à la commune ou autre ? Ohmy
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
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Env. 4000 message Munich
Normalement, si pas de POS ni de PLU, c'est le RNU qu'il faut suivre.....
Messages : Env. 4000
De : Munich
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Où se fait l'entrée sur le terrain ?
Parce que je trouve l'entrée dans le garage juste devant l'entrée et les baies de la pièce de vie vraiment pas géniale.

(PS : il aurait été sympa de mettre les 2 plans dans le même sens, les cervicales des lecteurs apprécieront Wink)

Sinon il y a de la place perdue
- dans le cellier : pièce qui mériterait d'être plus en longueur, ce n'est pas une pièce où on vit, mais où on stocke et où on passe,
à moins que ce ne soit aussi une buanderie ? Dans ce cas, avoir de la place place pour plier, repasser le linge est utile.
- dans l'entrée qui pourrait accueillir un second wc bien utile dans le coin jour, pour éviter que les invités aillent côté chambres.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Env. 40 message Allier
Merci pour vos commentaires.
Concernant la disposition de la douche, cela nous permet d'utiliser les angles comme étagère ou assise et de profiter de la lumière de la fenêtre .
Pour l'entrée nous ne voulions pas forcément un grand espace et pour la cloison avec la cuisine nous souhaiterions l'avoir ouverte pour profiter de la lumière du séjour (donc pas de placard dans l'autre sens) mais cela reste à réfléchir effectivement.
Le cellier servira de local technique oui (machine à laver,sèche linge,pompe au chaleur ballon.....)
Pour la ligne il n'y a pas de poteau sur le terrain,peut etre est il possible de simplement rehausser les fils.
Pour l'entrée du terrain elle n'est pas encore faite mais il n'est pas possible de mettre la porte de garage dans l'autre sens car il sera impossible de manœuvrer vu la largeur du terrain et le petit chemin d'accès sur le côté.
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Vous pouvez matérialiser sur votre plan de masse les différents endroits par où vous allez arriver ?
Si vous laissez l'accès garage tel quel, à mon avis, vous allez vite le regretter.

A votre place, je changerais complètement l'implantation du garage si je ne pouvais en changer l'accès.

Et l'entrée; si vous ne la voulez pas si grande, ajoutez-y un wc ou des rangements. ce sera de la place bien optimisée.

Pour votre douche, vous pouvez tout à fait la mettre dans l'autre sens et profiter de la lumière naturelle en mettant une cloison vitrée.
Je rejoint luk, ainsi placée, c'est une perte de place.
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Env. 900 message Lille (59)
Donc si j'ai bien compris pour l'entrée, elle sera "ouverte" sur la cuisine ? OUTCH !

Pour la ligne électrique, elle est basse ? Quelle hauteur approximativement ?

Pourquoi ne mettez vous pas votre maison en L dans l'autre sens ? Imaginons que l'on garde cette maison, mais que l'on "rotationne" celle ci de 90° dans le sens horaire ? Désolé griottine pour ton cou, en éspérant que tu ne choppes pas un torticolis ! Tongue

Enfin après il faut voir si c'est possible avec le RNU pour les bordures en limites de terrains qu'il faut laisser "tranquille"

Il reste alors la distribution des pièces à ré-agencer. Ainsi, vous aurez plus de façade au sud en plus ;)
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Voici les modifications que j’aurai apportées :

Apres je n’aime pas de devoirs traverser la cuisine pouraller dans les pièces de vie !!!


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=724268plan60Copie.jpg][/url][/img]
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Membre utile Env. 7000 message Drome
**utilisateur banni** a écrit:Vu le wc au fin fond de la zone nuit, un second dans l'entrée semble réellement indispensable.

je l'ai dit à 2 reprises ... mais surement pas assez clairement ou assez fort
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Env. 40 message Allier
L'accès au terrain peux ce faire aux 2 extrémités et nous trouvons l'idée de delphie57 d'inverser la porte du garage très bonne ( pourquoi on y a pas pensé avant lol,)
Nous avons bien pris note du second wc ne vous inquiétez pas,on va y réfléchir mais bon un toilette dans l'entrée c'est pas un peu bizarre?
Et pour l'ouverture du mur de la cuisine effectivement ce n'était pas vraiment une bonne idée et nous allons sûrement mettre un placard tout du long comme proposé.
Merci de tout vos retours. Happy
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Effectivement, inverser l'entrée du garage était une évidence, mais je vous cite:

YoMF a écrit:
Pour l'entrée du terrain elle n'est pas encore faite mais il n'est pas possible de mettre la porte de garage dans l'autre sens car il sera impossible de manœuvrer vu la largeur du terrain et le petit chemin d'accès sur le côté.



Alors qu'est-ce qui a changé ?
Ou qu'est-ce que je n'ai pas compris?
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Membre utile Env. 1000 message Gers
Bonsoir,

Je serai partie pour vous proposer de mettre la salle de bain entre le bureau et la chambre pour réduire les longueurs de tuyaux
J'aurai mis le placard côté cuisine à l'entrée et j'aurai pris un coin du cellier pour faire un wc.
A en faire d'un (wc) je l'aurai centré!...

Maintenant etes- vous sur que les invités vont pas passer par le cellier avec la porte du garage dans l'autre sens?
Autrement dit... comment allez-vous les amener à la porte d'entrée?!...
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Membre utile Env. 1000 message Gers
griottine a écrit:Effectivement, inverser l'entrée du garage était une évidence, mais je vous cite:

YoMF a écrit:
Pour l'entrée du terrain elle n'est pas encore faite mais il n'est pas possible de mettre la porte de garage dans l'autre sens car il sera impossible de manœuvrer vu la largeur du terrain et le petit chemin d'accès sur le côté.



Alors qu'est-ce qui a changé ?
Ou qu'est-ce que je n'ai pas compris?


Ce que j'en ai compris c'est que pour la manoeuvre il n'était pas possible de mettre le portail à l'ouest!!.
La proposition initiale était porte au sud
Et delphie propose la porte au NOrd. Avec moins de chemin

Enfin si j'ai bien tout compris!
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Env. 40 message Allier
Oui nous pensions que vous parliez d'une rotation à 90 ° mais la du coup c'est impeccable, on rajoutera même une porte de service et une fenêtre au sud.
Pour la salle de bain nous voulons une double vasque ( plan à modifier) du coup la salle de bain placée au fond serais trop petite.
Nous aimerions aussi un dressing dans la chambre 1, des idées de comment le disposer?
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Plan modifié avec 2 WC, SDB au Nord et chambre parentale avec dressing : (sur votre plan le WC et la SDB sont entre deux chambres donc pas pratique au niveaux bruit!!!).

J'ai oublié la porte garage/cellier et la porte garage/exterieur.

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=643732Plan604.jpg][/url][/img]



[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=886124Plan604ter.jpg][/url][/img]
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Env. 900 message Lille (59)
Le plan de Delphie me parait vraiment bien, hormis la porte du WC de l'entrée, sinon tout me parait mieux que sur le plan de départ Ah par contre, la chambre parentale risque d'être fort exposée au bruit :/
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
J’ai agrandi le WC de l’entrée afin d’ouvrir la porte vers l’intérieurca permet également d’avoir plus de place pour le lave main !!!

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=801463Plan605.jpg][/url][/img]


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=882236Plan605ter.jpg][/url][/img]
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Membre utile Env. 1000 message Gers
C'est bien delphie57.. Peut-être mettre le dressing côté cuisine pour l'isoler un peu plus du bruit de la vaisselle dans l'évier!..
Et décaler la porte du cellier pour avoir un pan de mur de plus en rangement!...
J'aurai laissé le porte du wc avec l'ouverture par l'extérieur mais de façon à ce quelle ouvre contre le mur de l'entrée pour faciliter l'accès...
C'est des petits détails.. bravo pour cette proposition à voir si cela plait aux principaux concernés...
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Ce qui me déplait dans ce plan c'est que de la chambre parentale, pour accéder à la sdb, il faut repasser par l'entrée, on est donc visible des pièces de jour.
Inverser dressing / cambre comme le suggère Malybut permettrait d'éviter ce désagrément et "d'intimiser" la chambre en en disposant la porte dans le dégagement.

Sinon, c'est vrai que ce plan est bien mieux que celui de départ.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Env. 40 message Allier
Ah merci beaucoup c'est vraiment super et ce nouveau plan nous plait bien!
Ce qui nous plait moins c'est le 3 portes en rang dans l'entrée? Peut être celle du couloir pas nécessaire? Ou alors faire en sorte que celle du wc donne dans le couloir ( mais du coup plus de fenêtre dans celui ci)?
Et nous aimions bien l'idée d'avoir une fenêtre côté ouest dans la cuisine pour cuisiner le soir on peux peut être inverser cuisine et bureau?
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
On peut éventuellement supprimer la porte du couloir, onpeut également placer le dressing le long de la cuisine et faire une petite SDD.

Pour moi inverser bureau et cuisine n’est pas judicieux car coté EST le pan de mur mesure 3m70 alors que coter OUEST il y a que 2m50. Par conséquent la cuisine serai toute en longueur et l’ilot face au mur du bureau (la place sera restreinte) au lieu d’être face à la SAM !!!!!

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=181562Plan606.jpg][/url][/img]

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=520673Plan606ter.jpg][/url][/img]
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Env. 900 message Lille (59)
Pourquoi ne pas mettre une fenêtre à l'ouest dans la partie garage. Car visuellement, quand on va arriver devant la maison, il y aura cette grande avancée, mais sans fenêtre :/
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De : Lille (59)
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Env. 40 message Allier
Très bien bonne idée pour la 2ème SDD, on commencer justement à y penser!
Ce qui nous gêne c'est que la belle vue est côté est et nous aurions bien aimé avoir le salon de ce côté mais nous comprenons le problématique pour la longueur.
Le changement du côté du dressing est bien pour le bruit côté cuisine mais du coup moins d'intimité par rapport à l'autre chambre.
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Sans porte, ça fait quand même un sacré couloir / piste de bowling...

J'imagine la vue depuis le séjour : un long couloir aussi sombre que sinistre.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
J'imagine la scène, un soir en hiver : vous êtes devant la TV et quelqu'un est parti aux WC.
Retournez vous pour regarder le couloir, dans l'obscurité se découpe le halo lumineux de la porte des WC, comme dans les mauvais films d'horreur Laugh

Trêve de plaisanterie.
Cette maison doit faire 135 m² habitables, de plain pied.
Dont un couloir de plus de 11m de long (je ne compte pas toute la longueur du bureau) et évidemment 11 m² de surface.
Le hall d'entrée quand à lui fait 4,7 m² environ.

Soit un total de près de 16 m² de couloir / dégagement pour toute la maison.
Soit un ratio de 12% de la surface habitable.


Ma maison est aussi de plain pied, avec plus de surface (163 m²) et encore plus en longueur.
Je n'ai qu'un bout de couloir de 5m pour desservir toute la partie nuit.
Avec le dégagement de l'entrée, je n'ai que 10 m² de couloir / dégagement. Soit 6% de la surface habitable. 2 fois moins que dans les propositions ci-dessus.

Et ceci sans tomber dans des aberrations du genre chambres ou WC qui donnent dans la pièce de vie.

Dans ce plan, il y a au moins 6 m² de perdus. A 1200€ mini le m², ça fait 7200€ dépensés pour rien. Si c'est un archi ou dessinateur qui a fait ça, je le remettais sérieusement au boulot : vous le payez pour ça.

Tout ceci pour dire qu'il y a beaucoup de place perdue dans ces dernières propositions : il y a moyen de mieux faire...
Wink
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Env. 40 message Allier
C'est vrai que ce couloir fait peur quand même mais comment le supprimer à par en modifiant la forme de la maison?
Et en regardant bien la taille du nouveau salon nous semble faible,1,70m de la rage c'est peu non?
Pour la fenêtre côté ouest du garage c'est une bonne idée oui!
Messages : Env. 40
Dept : Allier
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Env. 40 message Allier
**utilisateur banni** a écrit:
YoMF a écrit:C'est vrai que ce couloir fait peur quand même mais comment le supprimer à par en modifiant la forme de la maison?
Et en regardant bien la taille du nouveau salon nous semble faible,1,70m de la rage c'est peu non?
Pour la fenêtre côté ouest du garage c'est une bonne idée oui!


1,70m de la rage

Merci, j'en pleure encore de rire.

Peut être prévoir un vaccin pour éviter ça.

Pasteur devenu architecte, en voilà une nouvelle.


Haha merci le correcteur orthographique! Je voulais dire de large bien sur!
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 1000 message Gers
Je ne voudrais pas mettre le doute dans vos esprits... Mais ne pensez-vous pas qu'il faut revoir la forme de la maison...
Je verrais bien un T.. avec à gauche du T le garage et sur Le L (je peux pas tourner la lettre lol) la maison !
On aurait plus de façade au sud!...
Peut-être un grigri pour me faire comprendre!!!
Edit. dans cette idée.. à mettre à votre sauce!
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-178685_start-15.php



Cela permettrait d'avoir la porte d'entrée visible aussi....
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
**utilisateur banni** a écrit:
Pegasus31 a écrit:

Ma maison est aussi de plain pied, avec plus de surface (163 m²) et encore plus en longueur.
Je n'ai qu'un bout de couloir de 5m pour desservir toute la partie nuit.
Avec le dégagement de l'entrée, je n'ai que 10 m² de couloir / dégagement. Soit 6% de la surface habitable. 2 fois moins que dans les propositions ci-dessus.




Elle ne fait que 5 m2 ton entrée Pegasus ?


A peu près oui...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Env. 900 message Lille (59)
5m² d'entrée pour 163m², là par contre, je trouve que ça fait juste. Dans ce plan, le couloir est en effet assez long, mais l'entrée n'est pas trop grande, je trouve même que c'est le minimum !
Messages : Env. 900
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Mon entrée fait 2m de large, hors placard.
De quoi se changer, accueillir les invités, mettre une petite commode etc...

D'un autre côté, comme chez 90% des gens, la porte d'entrée sera rarement utilisée, juste pour recevoir des invités (et encore, en été on les recevra directement dans le jardin pour aller sur la terrasse).
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Env. 40 message Allier
Ce plan en T ne nous emballe pas trop désolé. Nous nous sommes un peu amusé avec sweethome en remettant le salon a l'est, un maxi cellier,huez nous car il n'y a plus qu'un WC hahahaha
Dites nous ce que vous en pensez!

Messages : Env. 40
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Env. 4000 message Munich
Je te hue.
Pas parce qu'il n'y a qu'un wc; mais parce qu'il y a un wc sans fenêtre.



Ah et je n'ai pas suivi tout le fil, mais la salle de bain qui donne dans la chambre, ça fait du bruit pour celui qui veut dormir :-o
Messages : Env. 4000
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Env. 40 message Allier
Oui c'est vrai mais nous avons actuellement un wc sans fenêtre et ça ne nous dérange pas pus que ça, nous avons privilégié la fenêtre dans le cellier.
Nous avons mis un placard dans la chambre côté sdb mais effectivement est ce suffisant?
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

C'est quand même bien pratique une fenêtre dans les WC, surtout en été.
ça a été un impératif pour notre archi : que les 2 WC aient une fenêtre.

Toujours pareil, ça rejoint mon message plus haut : nous avons 163 m² et pourtant aucune pièce aveugle.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Le couloir est trop étroit à mon avis.
Il faut passer à 100, voire 110 cm.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
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Env. 4000 message Munich
YoMF a écrit:Oui c'est vrai mais nous avons actuellement un wc sans fenêtre et ça ne nous dérange pas pus que ça, nous avons privilégié la fenêtre dans le cellier.
Nous avons mis un placard dans la chambre côté sdb mais effectivement est ce suffisant?


Oui mais là tu construis....
Ce n'est pas comme si tu étais en appartement.
Il y a moyen de lui mettre une place d'honneur à ce trône? non? Allez... tu pousses ça et ça. Le cellier est tellement grand....

Quand je parlais du bruit de le salle de bain.. c'est pour celui qui dort dans la même chambre..
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Pourquoi une fenêtre dans le cellier ?
Si c'est pour la lumière, un châssis fixe de type bandeau en hauteur entre cellier et garage, voire entre cellier et couloir devrait suffire.

voici ce que j'aurais fait si c'était pour moi : un wc dans l'entrée, et pour le coin nuit, dans la sdb.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Attention également au garage : quelle est sa longueur intérieure ?

Au minimum il faut :
- longueur d'un véhicule moyen : 4m50
- rangement : 60 cm
- dégagement devant : 1m
- dégagement derrière : 50cm

Soit 6m60.
Et encore, avec une voiture de 4m50.
Si dans quelques années vous voulez acheter un plus gros véhicule, ça va faire juste.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Membre utile Env. 7000 message Drome
C'est sur que dans cette maison, il y a beaucoup de place perdue en dégagements, qui en plus sont étroits.
J'ai essayé de résoudre le pb des wc ... mais en fait il y a des pb + importants à résoudre avant ...

inverser la chambre parentale et les ch enfants, serait peut être un début de solution, tout en permettant de regrouper les points d'eau.
Picto recompense Membre utile
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Env. 4000 message Munich
Cibou, moi je n'aime pas la porte des wc sur l'entrée. Ca me fait trop penser au cas où tu sors des wc et quelqu'un rentre en même temps. C'est assez gênant (tu vas me dire qu'est ce qu'il y a de gênant à sortir des wc).. mais enfin tu vois ce que je veux dire?

Mais il ya moyen de mettre cette porte de l'autre côté de la cloison sans problème dans ton plan.

Pour revenir aux habitudes, si je peux supprimer toutes les imperfections des différents appartements dans lesquels j'ai vécu, avec une gomme et un crayon, je le ferais à cœur joie.
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
En effet, WC dans l'entrée, c'est très courant sur les nouveaux plans.
Mais pour avoir testé chez des amis, c'est pas génial.

Sans rentrer dans les détails, mais l'odeur de bombe désodorisante (et le reste...) quand on accueille les invités ou lors d'une visite imprévue... Rolleyes
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Env. 4000 message Munich
HA BEN ZUT! je voulais dire griottine. Désolé Cibou, pour une fois que tu es sage ... Laugh

Non mais là c'est l'heure de déjeuner.... pff... jéladal... lamégadal...
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
**utilisateur banni** a écrit:Un truc qu'il faudra qu'on m'explique, l'intérêt d'un porche de 50 cm de profondeur comme on voit souvent.

Ca ne protège de rien et les portes sont tout autant touchées par la pluie battante.

Juste quelques sous de perdus.

Ou alors il faut aller au bout de l'idée et faire un porche de 80 cm ou 1 m de profondeur si on veut s'abriter.


C'est sans doute plus symbolique que fonctionnelle...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Env. 40 message Allier
En effet nous ne voulions pas de porte wc dans l'entrée, nous pourrions le mettre dans toute la largeur du cellier mais du coup celui ci ne donnerais que dans le couloir. Ce qui est moins pratique. Pour ce qui est du porche, on peut effectivement revoir les dimensions. Sinon, nous trouvions plus agréable et logique d'avoir la chambre parentale plus prés du salon que celles des enfants. Ainsi, ils sont plus tranquille et "isolés". Nous trouvons également le garage trop petit, mais nous voulions garder des accès au fond du terrain asser grands, ce qui ne nous permet pas de l'élargir beaucoup.
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