Avis sur fissure et retrait beton lavé.

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gror

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Le 25/08/2013 à 18h34 Env. 40 message 77 (77)

Bonjour a tous,

j'ai besoin de vos avis concernant deux phénomènes sur ma dalle en beton lavé.

J'ai une première fissure qui est apparue rapidement devant mon entrée.

Mais cet été (soit deux ans après avoir coulé) j'ai constaté qu'un fissure était apparue sur les trois parties de ma dalle (vue ensemble et zoom sur la fissure)
Elle n'est pas très grosse mais je ne voudrais pas qu'elle s'écarte...

Vue d'une partie de la dalle

Fissure sur toute la longueur:

Qu'est ce que je peux faire pour limiter cela ?

Le second souci que j'ai est que j'ai l'impression que la dalle se soulève... ou que les pavés s'affaissent...
En fait j'ai posé des pavés en grès tout le tour de la dalle, un retrait s'effectue par rapport a ces pavés et un écart sur la hauteur apparait.
le retrait:

Le soulevement :

De plus sur le trottoir, la dalle est devenue légèrement plus haute a un endroit que le trottoir... (qq mm)

Qu'est ce que vous en pensez.

La aussi qu'est ce que je peux faire pour "réparer cela" ou tout du moins limiter cela ?

Merci d'avance.

Greg

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Le 26/08/2013 à 00h02 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Pour tes fissures : il est probable que tu n'ai pas respecté les distances maxi entre joints (5 m maxi). Ton dallage est-il armé ? et par quoi ?
Les désordres peuvent aussi être aggravés par la présence de polyane sous le dallage (pour les dallages extérieurs).

Malheureusement, rien à faire.

Pour les désaffleurements (qui sont en fait des "touches de piano) : il semblerait que tu ais fait des joints de toute l'épaisseur du dallage, ce qu'il ne fallait pas faire.

Il faut, soit des joints sciés ou réalisé par des profils plastiques, du 1/3 de l'épaisseur, et sans interrompre le treillis soudé, soit des joints francs goujonnés ou à clavetage. A défaut de ces précautions, ça pianote. Et ça va continuer. Malheureusement, à part casser et refaire, pas d'autre solution, ce ne serait que faire un emplâtre sur une jambe de bois.

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gror

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Le 28/08/2013 à 00h19 Env. 40 message 77 (77)

En fait pas de treillis, uniquement béton fibré + préparation sol (30 Cm grave compactée)
Pour ce qui est de la distance entre joints, je suis à 3/4m, pas de polyane.
Epaisseur dalle de 14cm

Pour les "touches de piano" et le pianotage, qu'est ce que c'est exactement ? Quel phénomène génére ce pb ?
Enfin pour ma gouverne, qu'est ce qu'un joint franc goujonné ??? (Comme cela si je refais je tacherais de ne pas faire la même erreur.....)

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Greg

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Le 28/08/2013 à 03h41 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Pas de treillis, béton fibré : fissures logiques ! Et surtout, une fois que ça a lâché, irrécupérable.

Tu ne vois pas ce que c'est qu'une touche de piano ? imagine un clavier (de piano), une touche enfoncée, pas l'autre : tu as l'image de ton joint.
C'est dû en général à un tassement différentiel du terrain de chaque coté du joint. Et quand on veut s'en prémunir, on prévoit des joints dont le profil ou la constitution empêche ça.
Tu en as un exemple ici http://www.forumconstruire.com/construire/topic-146861.php
Les goujons qui traverse le joint et qui empêchent le pianotage sont en acier inox ou galva. Ils sont dans un fourreau d'un coté permettant le coulissement et de l'autre scellé dans le béton. Le mouvement est donc permis dans le sens horizontal mais pas dans le sens vertical, ce qui est le but recherché.
Un exemple : http://www.plakabeton.fr/website/plakabeton/assets/files/downloadcenterfiles/3059/1_documentation-fr/01-007_titan_int1211_fr_lr.pdf

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gror

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Le 28/08/2013 à 08h46 Env. 40 message 77 (77)

OK,

c'est clair, merci pour ces précisions. Je comprends mieux pour le pianotage... je n'ai pas aussi bien préparé le sol pour les pavés que la dalle, la terre est argileuse donc cela s'explique...

Derniers points, comme tu as l'air sacrement calé peux tu me confirmer que je ne cours aucun risque de pb important avec cette dalle ? Et jusqu'a quel niveau le pianotage peut il aller ?

Je vais voir comment cela évolue dans le temps, pour le moment ce n'est qu'esthétique, avant de tout casser

Greg

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horca

Le 28/08/2013 à 10h21 Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)

Si t'es sur argile ça peux gonfler et se dégonfler au long des saisons

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Le 28/08/2013 à 11h45 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

gror a écrit:je ne cours aucun risque de pb important avec cette dalle ? Et jusqu'a quel niveau le pianotage peut il aller ?

Je vais voir comment cela évolue dans le temps, pour le moment ce n'est qu'esthétique, avant de tout casser

Greg

Aucun risque important : juste des désagréments d'aspect et d'utilisation. Tout au plus, risque de pénétration d'eau l'hiver dans la fissure (et avec le gel/dégel, ça peut aggraver les choses). Quant à savoir jusqu'où ça peut aller, impossible à dire maintenant que la dalle est cassée.

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gror

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Le 28/08/2013 à 19h56 Env. 40 message 77 (77)

POur l'argile je le savais, c'est pour cela que j'avais bien préparé le sol (sol tassé depuis + de 5 ans, décaisser sur 50 cm, 30 cm de grave compactée et dalle)
Par contre j'aurais du mettre du treillis si je comprends bien, la fibre n'est pas suffisante semble-t-il....

Tournesol, quand tu dis que l'eau va s'infiltrer, ce que je comprends, est ce que je ne peux pas combler la fissure avec un genre de silicone pour éviter que l'eau rentre tout en laissant de l'élasticité pour le jeu de la dalle désormais cassée...

A y réfléchir, je crois que ce sont plus les pavés qui encadrent ma dalle qui s'affaissent que la dalle qui se soulève (j'avais moins bien préparé le sol à ces endroits)

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Tournesol Picto info

Le 28/08/2013 à 22h52 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

gror a écrit:POur l'argile je le savais, c'est pour cela que j'avais bien préparé le sol (sol tassé depuis + de 5 ans, décaisser sur 50 cm, 30 cm de grave compactée et dalle)

C'est souvent insuffisant avec de l'argile. Ce n'est pas pour rien que les géotechnicien préconisent des fondations à -1,20/-1,50 dans ce cas (certaines argiles peuvent être gonflantes).
Par contre j'aurais du mettre du treillis si je comprends bien, la fibre n'est pas suffisante semble-t-il....
Les DTU dallage précisent que les fibres ne peuvent être qu'un complément mais ne remplacent pas le treillis soudé. On fait des dallages industriels entièrement fibré, mais pas dans les mêmes conditions. Il ne faut pas écouter les vendeurs de matériaux....

Tournesol, quand tu dis que l'eau va s'infiltrer, ce que je comprends, est ce que je ne peux pas combler la fissure avec un genre de silicone pour éviter que l'eau rentre tout en laissant de l'élasticité pour le jeu de la dalle désormais cassée...
Si, tu peux. Mais pas garantit à 100 % (c'est mieux que rien, mais attention à l'aspect)
A y réfléchir, je crois que ce sont plus les pavés qui encadrent ma dalle qui s'affaissent que la dalle qui se soulève (j'avais moins bien préparé le sol à ces endroits)
Au vu de ta photo où on voit un pied, je n'en suis pas vraiment convaincu