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Pompe de relevage eaux pluviales (et gel ?)

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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

J'ai une grosse interrogation concernant l'évacuation de mes eaux pluviales côté jardin. C'est une maison de ville, mitoyenne des deux côtés, donc pas moyen de ramener les eaux pluviales devant en passant par les pignons. Anciennement, un tuyau traversait la maison par le garage, mais au gré des extensions et aménagements, ce n'est plus possible.
Jusqu'à récemment, j'avais 10m^2 de toiture à évacuer derrière. J'avais fait un micro-puisard (50cm x 1m) car le sol m'avait semblé perméable. Ça marchait moyen. Désormais, avec les récents travaux, j'ai 35m^2 de toiture et 20m^2 de terrasse qui s'écoulent derrière, et là c'est le marécage à chaque grosse pluie.
En réalité, le petit puisard ne boit rien. Je n'ai pas fait d'étude de sol, mais il y a en surface 20-30cm de terre poussiéreuse qui boit très bien (on verse un seau d'eau, en 2s il ne reste pas de flaque), mais en dessous c'est argileux et très imperméable (si on verse un seau d'eau dans un trou, le lendemain il reste bien encore la moitié). Je sais, ça n'est pas très scientifique comme étude de sol, mais ça donne une idée. Mes voisins ont un gros puisard d1.20m x 2m réalisé dans les règles de l'art, ils ont quand même fini par mettre une pompe dedans car il ne suffit pas.
Les solutions qui s'offrent à moi :
-- écoulement gravitaire vers l'arrière ? La pente est contre nous...
-- puisard encore plus gros ? Bof. D'autant plus que c'est à creuser à la main, on ne peut pas rentrer d'engin.
-- infiltration près de la surface par des drains d'épandage ? La pente est contre nous, et la superficie du jardin assez modeste (~80m^2)
-- pompe de relevage ? Ça semble la seule solution.

La "pluie de référence" est l'orage du 26 juillet dernier (70mm en 40 minutes), considérée comme centennale par certains, en tout cas au-delà de la précédente référence qui était 1982. Pour la surface en question, ça fait autour de 5m^3/h. Comme je ne suis pas parti pour creuser une rétention de 5m^3, je suppose qu'il faut surdimensionner la pompe car le débit à absorber n'est pas continu. Comme Flygt est assez hors de portée, je m'oriente vers du Jetly, par exemple Jetly OMA3.

Ci-dessous un schéma de l'ensemble en coupe, avec en rouge la modification projetée.

Maintenant, les questions :
-- est-ce que tout ceci semble censé ?
-- quel type de tuyau met-on en sortie de la pompe de relevage ? En pratique, ce sera un poil plus sinueux que sur le schéma...
-- ma plus grosse interrogation : toute cette installation n'est pas très profonde, et une partie est même en surface. Or, tout ce qui est en aval de la pompe en montée reste en eau en permanence. Ça me semble très vulnérable au gel (le tuyau et la pompe elle-même). Comment ce problème est-il traité habituellement ? J'ai pensé à un câble chauffant, mais ça commence à faire usine à gaz, je ne suis pas sûr de l'Indice de Protection des câbles chauffants, et je n'ai trouvé nulle part aucune référence d'association de câble chauffant et de pompe de relevage. Pourtant ça doit bien être classique comme problème, non ?

Merci.

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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bientôt 200 vues et zéro réponse, le problème ne doit pas être aussi classique que ce que j'avais pensé.
Pour la question de l'exposition au gel d'un refoulement des eaux pluviales vers la surface, j'ai posé la question au service commercial de Jetly. Je ferai suivre leur réponse ici.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour adenis,
Quand l' eau gèle,elle augmente de volume,si c' est fermé à
chaque bout,le tuyau pète.En exutoire de pompe, tant que la pression n' est
pas régulée, on ne met pas n' importe quoi comme tuyau.Dans votre application,
pas de régulation en pression car exutoire direct mais quand même obligation
d' utiliser un tuyau tenant à 10 bars de pression,au minimum.
Pour résumer, si les parties peu enterrées ou aériennes sont réalisées
en PVC Pression (16 bars ou en Polyéthylène PE 80,10 ou 16 bars,ces tuyaux
tiennent au gel.Et quand il gèle,il ne pleut pas donc,pas d' évacuation
par la pompe.Quand bien même des bouchons de glace presque fondue seraient
présents dans les tuyaux,ils seraient évacués par le refoulement de pompe.
Sauf si vous avez mis un clapet anti retour juste avant le raccordement
au collecteur eaux de pluies.Dans l' éventualité où votre pompe n' était
pas équipée d' un clapet anti retour, placez celui ci juste en sortie de pompe.
Je vais chercher la doc de votre pompe car je ne connais pas ce modèle.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Alors, c' est une pompe submersible lubrifiée à l'huile,
Sortie 1"1/4,donc tuyau refoulement minimum 40 mm.
Cette pompe n' est pas équipée de clapet anti retour
donc, vous devez en installer un en PVC série CH-RU
Il serait judicieux d'y joindre un coffret de protection
et régler I max au plus juste.Pour ce réglage fin,
installez une vanne PVC pression 1/4 de tour après
le clapet boule.ça coupera la pompe en cas de sur-pression.
(s'il reste un bouchon de glace dans le tuyau)
Voilà, si ça peut vous aider,
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Par contre, le système d' interrupteur de niveau
craint un peu.Moi, j' aurais mis une pompe sans
flotteur avec deux sondes de niveau et un coffret
genre DSN 52 ou Protec 2.
Et j' ai oublié de préciser:la vanne 1/4 de tour
ne servira qu' au réglage fin de l' intensité max.
Et sur le tuyau de refoulement, aucun coude à 90°.
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Merci pour toutes ces éléments de réponse. Ça amène d'autres questions !
Effectivement, pour la vulnérabilité au gel, je n'avais pas réalisé que c'est un problème uniquement si on n'a pas une extrémité libre. Or dans mon cas, on a bien une extrémité libre, donc l'ensemble peut geler sans casse.
Pour la pompe, il n'y a pas encore de choix définitif sur le modèle. La Jetly que j'avais donné était juste un exemple de ce qui m'avait semblé pouvoir convenir. En faisant de nouvelles recherches, je me rends compte que j'avais éliminé Flygt sans doute à tort, en regardant la mauvaise gamme. La Flygt SXM3 semble intéressante, avec un flotteur plus conventionnel.
Je ne suis pas bien sûr de comprendre le rôle du clapet anti-retour en sortie de pompe. Quel problème risque de se produire s'il n'y est pas ? Dans mon cas, je ramène les eaux en surface, dans le caniveau au final, donc pas trop de risque que le réseau reflue vers la pompe (ou alors il y a 40cm d'eau dans la rue...)
Pour le tuyau, n'y a-t-il pas moyen de mettre un tuyau annelé plus flexible qu'un polyéthylène ?
Enfin, quel est l'intérêt du coffret de protection quand la pompe a déjà elle-même une protection thermique intégrée ?
Merci.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour adenis
adenis a écrit:Merci pour toutes ces éléments de réponse. Ça amène d'autres questions !
Effectivement, pour la vulnérabilité au gel, je n'avais pas réalisé que c'est un problème uniquement si on n'a pas une extrémité libre. Or dans mon cas, on a bien une extrémité libre, donc l'ensemble peut geler sans casse.
Pour la pompe, il n'y a pas encore de choix définitif sur le modèle. La Jetly que j'avais donné était juste un exemple de ce qui m'avait semblé pouvoir convenir. En faisant de nouvelles recherches, je me rends compte que j'avais éliminé Flygt sans doute à tort, en regardant la mauvaise gamme. La Flygt SXM3 semble intéressante, avec un flotteur plus conventionnel.
Il y a aussi la NOVA 300,moins chère avec un flotteur qui va bien,référencée 131020
Je ne suis pas bien sûr de comprendre le rôle du clapet anti-retour en sortie de pompe. Quel problème risque de se produire s'il n'y est pas ? Dans mon cas, je ramène les eaux en surface, dans le caniveau au final, donc pas trop de risque que le réseau reflue vers la pompe (ou alors il y a 40cm d'eau dans la rue...)
Cela évite que tout ce qu'il y a dans le tuyau se retourne dans la cuve et enclenche de nouveau la pompe(petite cuve)
Pour le tuyau, n'y a-t-il pas moyen de mettre un tuyau annelé plus flexible qu'un polyéthylène ?
à condition qu'il résiste aux UV,même s'il n' est pas au soleil.
Enfin, quel est l'intérêt du coffret de protection quand la pompe a déjà elle-même une protection thermique intégrée ?
les coffrets cités réagissent beaucoup plus rapidement que la protection thermique de la pompe.
par exemple si qq chose bloque l' axe,le thermique coupera mai le mal sera fait...
Merci.

Pas de quoi,
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Après réflexion,
Si vous pensez au tuyau PVC souple utilisé pour les piscines,
c' est pas une bonne idée.Pratique certes mais pas fait pour ça.
Je ne suis pas sûr qu' il résiste aux UV mais,ce dont je suis
sûr, c' est qu'il ne tiens pas à la pression et craint le gel.
Ce type de pompe,sans coffret de protection et avec un refoulement bouché,
pousse à 8 bars minimum.Et le thermique fait son boulot.
C 'est rarement la pompe qui cède...Mais bon,le PVC souple
se répare bien avec des manchons collés.Mais la pompe ne s'arrêtera
que cuve vide.Le temps de la surprise de la douche,le temps de réaction
et le temps de couper la pompe,ça fait pas mal de litres d' eau à éponger.
C 'est marrant juste quand ça arrive aux autres...je confirme...
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Merci pour toutes ces infos. J'ai compris l'intérêt du clapet et de la protection. En revanche, le prix des coffrets de protection me laisse perplexe. Si on part sur l'option Nova 300 et Protec 2, on a carrément la protection deux fois plus chère que la pompe elle-même ! Est-ce raisonnable ? Après une petite recherche, il semble qu'en protection moteur, le télémécanique GV2 soit assez standard, et trouvable pour nettement moins cher. Est-ce que ça peut convenir ?
Pour le tuyau (et la pression), là aussi je suis perplexe. Il me semblait que ce type de pompe était annoncé pour une hauteur manométrique d'environ 10m, ce qui devrait faire 1bar, non ? Les tuyaux souples donnés pour 5-6bars me semblaient bien. Si vraiment il faut du PEHD, j'ai vu que pour le rendre plus souple, on peut le laisser chauffer au soleil. Par contre, petit problème : dans les GSB, on ne trouve que du d32, pas de d40. Et commander ça à une boutique sur internet, ça doit coûter une petite fortune en frais de port. Où peut-on en trouver pas trop cher ? (j'ai Pum plastique vers chez moi, mais ils ne vendent pas aux particuliers)
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Quelles sont les nouvelles?
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
ET bien ça fait plus de deux ans que la pompe est installée. Que voulez-vous savoir au juste ?
Picto recompense Membre super utile
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Val D Oise
Bonjour,
Qu'avez-vous installé finalement (modèle pompe, coffret de protection éventuel, type de gaine)?
Merci
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Au final, j'ai pris une Flygt SXM3, une protection thermique Télémécanique GV2, un clapet anti-retour laiton, le tout dans un regard de 50cm sur un bon mètre de profondeur (de mémoire). En sortie, j'ai fait l'impasse sur le PEHD, j'ai pris le gros tuyau souple PVC vendu par le même vendeur que la pompe, protégé par une gaine TPC.
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le samedi 06 avril 2024 à 12h47
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