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RT2012 non obtenu

Ce sujet comporte 72 messages et a été affiché 18.964 fois
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Tu achètes un poele à pellets, tu fais la certif, tu vends le poele à pellets, tu mets un poele à bois.
De rien.
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De : Autour De Nantes (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et pourquoi pas 2/3 modules pV pour ta consommation ... c'est la solution la plus economique ? Unsure

et pourquoi des maisons passent en effet de joule completes et toi tu ne passerais pas avec 2 rayonnants pour le surplus ?
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De : Rognac 13 (13)
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Super bloggeur Env. 100 message St Brisson Sur Loire (45)
guigui668 a écrit:Tu achètes un poele à pellets, tu fais la certif, tu vends le poele à pellets, tu mets un poele à bois.
De rien.


Et tu fais quoi en cas de contrôle pendant les 3 ans qui suivent la fin des travaux?
Picto recompense Super bloggeur
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De : St Brisson Sur Loire (45)
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Env. 10 message Ain
Nous ne souhaitons pas de pV (pas envie de débattre du pourquoi du comment).
Le problème c'est les 50m2 d'électrique : la seul différence entre un poêle à bûche et à pellet, c'est son rendement ... et donc il faut isoler un max pour pouvoir faire passer ces fichus radiateurs sur 50m2, même avec un rendement supérieur. Bref telle qu'elle sera faite la maison, tout ceci est une aberration et ça nous ennuie très clairement de se manger des années de crédit en plus à cause de règle de calcul à la noix. Nous connaissons des gens qui ont sensiblement la même maison que celle que nous nous apprêtons à faire, cet hiver ils ont fait 17 jours sans chauffage.

Concernant le possible contrôle pendant les 3 années, cela ne nous inquiète pas trop.
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Un controle chez un particulier sur 3 ans... déjà qu'on se demande comment traquer les fraudeurs au fisc avec le peu de controleurs qui existent, je n'y crois pas du tout à ces fameux 'controles'
Et quand bien même tu es controle : ah bah oui mais le poele est tombé en panne, on l'a remplacé provisoirement. Quel est le risque réel ? un rappel ? une amende de 50€ ?
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Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
bellut a écrit:Nous ne souhaitons pas de pV (pas envie de débattre du pourquoi du comment).
Le problème c'est les 50m2 d'électrique : la seul différence entre un poêle à bûche et à pellet, c'est son rendement ... et donc il faut isoler un max pour pouvoir faire passer ces fichus radiateurs sur 50m2, même avec un rendement supérieur. Bref telle qu'elle sera faite la maison, tout ceci est une aberration et ça nous ennuie très clairement de se manger des années de crédit en plus à cause de règle de calcul à la noix. Nous connaissons des gens qui ont sensiblement la même maison que celle que nous nous apprêtons à faire, cet hiver ils ont fait 17 jours sans chauffage.


tu ne veux pas mais tu as une solution ..en mp si tu veux en discuter car il y a tellement de "malentendu" sur ce sujet que la vrai information doit passer ... car 2/3 modules Pv que tu peut mettre toi meme pour ta consommation est reellement une solution tres economique à cour , moyen et tres long terme ... et te donnes des points Rt2012 ...en plus de remplir l'obligation legale d'ENR .

change de BET peut etre que lui va te trouver la solution dans ta situation .. car pour l'isolation il me semble que tu es deja bon donc je ne comprends pas ou est l'erreur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Il n'a pas envie de débattre, il trouve peut-être cela laid sur le toit ;)
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Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
guigui668 a écrit:Il n'a pas envie de débattre, il trouve peut-être cela laid sur le toit ;)


mais justement ça aussi ça se discute .. . combien de fois par jour tu leves la tete pour regarder ton toit ?

et il y a d'autres solutions pour mettre du Pv ... que sur le toit
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Oui, mais non, je crois qu'il ne veut pas
C'est 12 points qu'on gagne avec le PV non (au max ?)
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Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Juste savoir pourquoi il ne veux pas .. si c'est parceque qu'il ne sait pas ou a ete induit en erreur ..deja sur le cout reel peut etre qu'il ne connait pas ?
il y a beaucoup trop de retours sur des gens qui pensaient que ..qu'on leur a dit que .. .. que c'est trop cher .. qu'ils ne pouvaient pas ... alors que lorsqu'ils ont les vraies infos .... ils installent ce qu'ils veulent

regarde toutes les inepties que lon peux lire sur le Pv par des gens qui n'y connaissent rien et/ou qui desinforment ..meme sur ce forum ...

ou s'il a une autre raison Wink
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De : Rognac 13 (13)
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Juste pour info:
Nous ne passions pas en effet joule non plus (maison de 145m² habitable). Nous avions un CEP de 44,8 en cas de chauffage tout électrique (CEP max de 36,8 autorisé) - et grâce aux deux modules de pv, nous sommes passés à un CEP de 34,9 ! Et tout cela (donc panneaux rayonnants + 2 modules pv) nous revient bien moins cher (nous sommes à environ 3000,- EUR) que tous les autres systèmes de chauffage

A méditer

P.S.: A l'origine, nous comptions nous chauffer au poêle à bûche uniquement ....et nous en remettrons un le moment venu (qui chauffera ensuite toute la maison et exit les rayonnants Wink)
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
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Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Ain
Bonjour,

Comme je le disais juste au dessus, nous ne souhaitons pas de pV ... et nous ne souhaitons pas entrée dans le débat (j'ai bien remarqué au travers du forum que c'était une solution que tu affectionnais particulièrement Regismu).
3000€, c'est 2/3 du prix d'une installation poêle bûche, qui suffirait amplement à notre maison. Du coup je n'appelle pas ça un compromis mais un changement de plan. Et c'est la que ça nous gonfle très franchement ... on se retrouve obligé de faire ça, à cause de règles de calculs à la con, à cause de lobbies, etc. Et puis si on a envie de se les cailler dans notre maison, c'est nous que ça regarde.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu trouves que 2 rayonnants et 2 modules PV qui vont produire une partie de ton electricite journaliere pendant au moins 35 ans c'est cher ? W00t

la j'ai vraiement besoin que tu arguments car je crois vraiment que tu n'ai pas du tout au.. courant Biggrin

tu preferes en Mp pour em dire vraiment le pourquoi?
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De : Rognac 13 (13)
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Bellut, franchement, nous sommes aussi dégoûté que vous d'être "obligé" de mettre tout ce chauffage... je ne pensais jamais que le poste "chauffage" nous causerait tout ce casse-tête!!

Par contre, ce qui est bizarre, c'est que vous ne passiez pas avec un poêle à granulé et de l'électrique pour les 50m² restant?!

Nous passions avec ce type de chauffage - mais finalement, après avoir vu (et entendu!) plusieurs poêles à granulés en marche, eu des retours (pas que sur interne), nous trouvons que ce système n'est pas encore assez abouti... D'où notre idée des rayonnants (et donc des pv car pas d'autres moyens pour atteindre ce but) et d'installer plus tard à nouveau un poêle à buche

Pour le prix: j'ai prévu large pour mettre au moins des rayonnants un peu joli - et sans connaître les vrais prix que mon homme peut avoir Je connais les prix des pv, c'est tout (1350,- EUR pour les deux kits, tout compris)...à ça, il suffit de rajouter les rayonnants....

Ce message uniquement pour clarifier un peu mon premier message
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
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De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Allez Savoir !!!! (70)
guigui668 a écrit:Tu achètes un poele à pellets, tu fais la certif, tu vends le poele à pellets, tu mets un poele à bois.
De rien.


c'est la feinte!
juste qu'il faut refourguer le poele à granule, mais pas impossible
Jérôme
CCMI 23/10/13
PC 19/02/2014
Signature des prêts 28/05/2014
Achat terrain 13/06/2014
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De : Allez Savoir !!!! (70)
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Membre utile Env. 1000 message Allez Savoir !!!! (70)
guigui668 a écrit:Un controle chez un particulier sur 3 ans... déjà qu'on se demande comment traquer les fraudeurs au fisc avec le peu de controleurs qui existent, je n'y crois pas du tout à ces fameux 'controles'
Et quand bien même tu es controle : ah bah oui mais le poele est tombé en panne, on l'a remplacé provisoirement. Quel est le risque réel ? un rappel ? une amende de 50€ ?


Les contrôleurs ne sont pas assermentés, pas le droit donc de pénétrer chez toi du moment où tu y habites!!!. il me semble

[img]http://whos.amung.us/widget/francageral.pnh[/img]
Jérôme
CCMI 23/10/13
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
SLOVENE a écrit:
guigui668 a écrit:Un controle chez un particulier sur 3 ans... déjà qu'on se demande comment traquer les fraudeurs au fisc avec le peu de controleurs qui existent, je n'y crois pas du tout à ces fameux 'controles'
Et quand bien même tu es controle : ah bah oui mais le poele est tombé en panne, on l'a remplacé provisoirement. Quel est le risque réel ? un rappel ? une amende de 50€ ?


Les contrôleurs ne sont pas assermentés, pas le droit donc de pénétrer chez toi du moment où tu y habites!!!. il me semble

[img]http://whos.amung.us/widget/francageral.pnh[/img]


Bonsoir ,

Un peu de lecture :


Le contrôle du respect des règles de construction, facteur de qualité de la construction

Le non-respect des règles de construction, par l’un ou l’autre des acteurs de la construction, à toute étape du projet de bâtiment, pénalise l’usager, fausse la concurrence et peut générer des effets néfastes pour la santé et l’environnement.
Le contrôle du respect des règles de construction (CRC) constitue en premier lieu une mission de police judiciaire ayant pour objectif de vérifier le respect de ces règles.
Le CRC permet également d’observer le suivi de l’application de ces règles, en particulier lors de la sortie de nouvelles réglementations, et contribue ainsi à détecter les difficultés de compréhension et d’application des textes réglementaires.
Enfin, le CRC représente un véritable vecteur de mobilisation de l’ensemble des professionnels de la construction.
Le contrôle du respect des règles de construction, ou CRC, apparaît ainsi comme un outil au service d’une plus grande qualité des bâtiments.

L’organisation des contrôles au niveau institutionnel

La direction générale de l’aménagement, du logement et de la nature (DGALN) veille aux conditions de mise en oeuvre et à l’efficacité des politiques techniques, notamment à travers le pilotage national du contrôle du respect des règles de construction.
L’organisation des contrôles est réalisée à l’échelon départemental, en fonction notamment de la politique régionale de la qualité de la construction. Les contrôleurs sont des agents de l’État ou des collectivités territoriales, assermentés et commissionnés à cet effet.

Un contrôle jusqu’à 3 ans après l’achèvement des travaux

L’administration peut exercer un droit de visite et de communication des documents techniques pendant les travaux et jusqu’à 3 ans après leur achèvement (article L. 151-1 du code de la construction).
L’article L. 152-1 du code de la construction et de l’habitation précise en outre les infractions aux règles de construction qui peuvent faire l’objet de procès-verbaux dressés par les contrôleurs.
C’est donc chaque année un échantillon de constructions neuves qui sont contrôlées, en fonction d’une part d’un tirage statistique, et d’autre part de la politique de contrôle locale.

Les quatre grandes étapes du contrôle du respect des règles de construction

1 La procédure administrative en amont
Une fois les opérations à contrôler sélectionnées, le maître d’ouvrage est informé du contrôle dont il va faire l’objet. Un dossier de plans d’architecte et de documents techniques lui est alors demandé, lequel est ensuite examiné par le contrôleur.

2 L’intervention in situ du contrôleur
Le maître d’ouvrage est convié à assister à la visite de contrôle. Il facilite l’accès aux locaux concernés, y compris des logements, et peut, s’il le souhaite, être accompagné d’autres personnes.
La durée de la visite in situ varie entre une demi-journée et une journée, suivant l’importance de l’opération et la nature du contrôle.

3 Le rapport du contrôleur
À l’issue de la visite, le contrôleur établit un rapport de visite, et, le cas échéant, un procès-verbal de constat d’infraction, celui-ci pouvant être accompagné d’une note explicative.

4 Les suites juridiques si infraction
En cas de non-conformité, le dossier fait l’objet de suites juridiques, par l’intermédiaire du procureur de la République à qui est envoyé systématiquement le procès-verbal. Les infractions constatées peuvent conduire à différents types de sanctions pénales, de l’amende à l’interdiction d’exercer, en passant par des astreintes.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Pour un particulier donc une simple amende improbable. Allez y les gens pas de souci. C est presque un appel à la fraude
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De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Allez Savoir !!!! (70)
philyu a écrit:
SLOVENE a écrit:
guigui668 a écrit:Un controle chez un particulier sur 3 ans... déjà qu'on se demande comment traquer les fraudeurs au fisc avec le peu de controleurs qui existent, je n'y crois pas du tout à ces fameux 'controles'
Et quand bien même tu es controle : ah bah oui mais le poele est tombé en panne, on l'a remplacé provisoirement. Quel est le risque réel ? un rappel ? une amende de 50€ ?


Les contrôleurs ne sont pas assermentés, pas le droit donc de pénétrer chez toi du moment où tu y habites!!!. il me semble

[img]http://whos.amung.us/widget/francageral.pnh[/img]


Bonsoir ,

Un peu de lecture :


Le contrôle du respect des règles de construction, facteur de qualité de la construction

Le non-respect des règles de construction, par l’un ou l’autre des acteurs de la construction, à toute étape du projet de bâtiment, pénalise l’usager, fausse la concurrence et peut générer des effets néfastes pour la santé et l’environnement.
Le contrôle du respect des règles de construction (CRC) constitue en premier lieu une mission de police judiciaire ayant pour objectif de vérifier le respect de ces règles.
Le CRC permet également d’observer le suivi de l’application de ces règles, en particulier lors de la sortie de nouvelles réglementations, et contribue ainsi à détecter les difficultés de compréhension et d’application des textes réglementaires.
Enfin, le CRC représente un véritable vecteur de mobilisation de l’ensemble des professionnels de la construction.
Le contrôle du respect des règles de construction, ou CRC, apparaît ainsi comme un outil au service d’une plus grande qualité des bâtiments.

L’organisation des contrôles au niveau institutionnel

La direction générale de l’aménagement, du logement et de la nature (DGALN) veille aux conditions de mise en oeuvre et à l’efficacité des politiques techniques, notamment à travers le pilotage national du contrôle du respect des règles de construction.
L’organisation des contrôles est réalisée à l’échelon départemental, en fonction notamment de la politique régionale de la qualité de la construction. Les contrôleurs sont des agents de l’État ou des collectivités territoriales, assermentés et commissionnés à cet effet.

Un contrôle jusqu’à 3 ans après l’achèvement des travaux

L’administration peut exercer un droit de visite et de communication des documents techniques pendant les travaux et jusqu’à 3 ans après leur achèvement (article L. 151-1 du code de la construction).
L’article L. 152-1 du code de la construction et de l’habitation précise en outre les infractions aux règles de construction qui peuvent faire l’objet de procès-verbaux dressés par les contrôleurs.
C’est donc chaque année un échantillon de constructions neuves qui sont contrôlées, en fonction d’une part d’un tirage statistique, et d’autre part de la politique de contrôle locale.

Les quatre grandes étapes du contrôle du respect des règles de construction

1 La procédure administrative en amont
Une fois les opérations à contrôler sélectionnées, le maître d’ouvrage est informé du contrôle dont il va faire l’objet. Un dossier de plans d’architecte et de documents techniques lui est alors demandé, lequel est ensuite examiné par le contrôleur.

2 L’intervention in situ du contrôleur
Le maître d’ouvrage est convié à assister à la visite de contrôle. Il facilite l’accès aux locaux concernés, y compris des logements, et peut, s’il le souhaite, être accompagné d’autres personnes.
La durée de la visite in situ varie entre une demi-journée et une journée, suivant l’importance de l’opération et la nature du contrôle.

3 Le rapport du contrôleur
À l’issue de la visite, le contrôleur établit un rapport de visite, et, le cas échéant, un procès-verbal de constat d’infraction, celui-ci pouvant être accompagné d’une note explicative.

4 Les suites juridiques si infraction
En cas de non-conformité, le dossier fait l’objet de suites juridiques, par l’intermédiaire du procureur de la République à qui est envoyé systématiquement le procès-verbal. Les infractions constatées peuvent conduire à différents types de sanctions pénales, de l’amende à l’interdiction d’exercer, en passant par des astreintes.


OH MERDE, t'as trouvé ça où ?

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Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Pfouuu !! W00t
Vous me donnez le tourni avec toutes ces réglementations !
J'ai fait mes plans chez un archi... J'ai passé des heures à discuter avec mon maçon. Et jamais personne ne m'a parlé de RT machin truc.
J'ai déposé mon pc en mars 2012... Et accordé en octobre 2012. Donc AVANT la rt2012, qui entrait en application le 1er janvier 2013.
Donc suis-je soumi à cette réglementation ? Sachant que mes travaux ne sont pas terminé (suite à un accident survenu lors du terrassement)
On ne m'a jamais demandé d'étude thermique ! Mellow

Autre question. J'ai cru avoir lu quelque part (mais je retrouve pas le sujet), que les baies vitrées à galandage posent probleme pour le rt2012....
J'ai l'intention d'en mettre une de 240......
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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De : Chiry-ourscamp (60)
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Membre utile Env. 2000 message
Permis RT2005 ce n'est pas ton soucis
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Membre utile Env. 1000 message Allez Savoir !!!! (70)
Djpiou a écrit:Pfouuu !! W00t
Vous me donnez le tourni avec toutes ces réglementations !
J'ai fait mes plans chez un archi... J'ai passé des heures à discuter avec mon maçon. Et jamais personne ne m'a parlé de RT machin truc.
J'ai déposé mon pc en mars 2012... Et accordé en octobre 2012. Donc AVANT la rt2012, qui entrait en application le 1er janvier 2013.
Donc suis-je soumi à cette réglementation ? Sachant que mes travaux ne sont pas terminé (suite à un accident survenu lors du terrassement)
On ne m'a jamais demandé d'étude thermique ! Mellow

Autre question. J'ai cru avoir lu quelque part (mais je retrouve pas le sujet), que les baies vitrées à galandage posent probleme pour le rt2012....
J'ai l'intention d'en mettre une de 240......


Pour les demandes de permis déposées avant le 1er janvier 2013, pas de souci avec les études thermiques RT2012 et son respect, ou encore plus précisément sur tes baies vitrées, car on t'applique la RT2005, beaucoup moins voir pas du tout contraignante. TU N'ES PAS CONCERNE

A moins de faire du BBC qui lui impose des règles tirant vers la RT2012. Le BBC n'existe plus car est généralisé par l'application de la RT2012.
Jérôme
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Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Aaaah ! Ouf !! Biggrin
Merci de confirmé !
Je suis allé faire un devis menuiserie chez un vendeur de fenêtre, et j'ai trouvé bizarre qu'il ait insisté pour me faire poser une baie en galandage (qui fait 2,40m). Il me dit que c'est dommage de pas en profiter sur une construction neuve, et orienté plein sud en plus !
Et puis je suis tombé sur un sujet qui décriait les baie à galandage dans le cadre de la rt2012. Et là.... je me suis demandé si le commercial n'est pas en train d'essayer de me refourgué du matos qu'il n'arrive plus a vendre !
W00t

Bouuuh c'est vrai qu'on fini par tomber dans la paranoïa Tongue
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De : Chiry-ourscamp (60)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Djpiou a écrit:Aaaah ! Ouf !! Biggrin


pas une raison pour ne pas s'appliquer hein,
pas de controles ok mais la conso c'est toi qui la paiera si tu bâtis un gros nid à courants d'air
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Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Bien m'dame Tongue

Je voulais justement finir mon message précédant par ça Wink
Je ne tiens pas à faire n'importe quoi non plus. Et du coup je remet en question le choix du galandage......
Huh
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
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Env. 10 message Alex (74)
Pour notre projet, on souhaite installer une chaudière électrique.. Est-ce possible si on part sur une super bonne isolation et un ECS à énergie renouvelable en rt 2012 ?
Parce que pour l'instant, on nous propose que des pompes à chaleur hors de prix.


Projet de 135m2 habitable.


Merci
Messages : Env. 10
De : Alex (74)
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