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Maison passive et surface vitrée

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 5.547 fois
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Bonjour,
Je cherche des précisions sur la surface vitrée pour une maison passive. Peut-être qu'un forumeur pourra me répondre.
J'ai lu ceci :
"La surface de vitrage des pièces principales au sud doit représenter de 40 à 50% de la surface totale. Les vitrages est et ouest ne doivent pas dépasser 20% et les fenêtres orientées au nord de 10 à 15% de la totalité des ouvrants".

Quelqu'un peut-il me donner des précisions :
- la surface de vitrage au sud doit représenter 40 à 50 % de la surface totale : de quelle surface parle-t-on ?
- à l'est et à l'ouest, ce ne doit pas dépasser 20% de quoi ?
- au nord de 10 à 15 % de la totalité des ouvrants ? si on a 10 fenêtres en tout, cela veut dire qu'il n'y en a qu'une au nord ?

Merci pour vos réponses.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 2000 message
Ce n'est pas spécifique au passif mais c'est la démarche du bioclimatisme. Des fenetres aux sud pour du chauffage solaire en hiver. Faible à l'ouest car vent dominant. Quasi rien au nord car pas de soleil.
Les pourcentages sont par rapport aux surfaces vitrées pas aux nombres de fenêtres.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Ah. Donc, quand on dit qu'au sud on a 50% de la surface totale, on parle de la surface totale vitrée ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
C'est bien cela.
Perso, je dois être entre 50 et 60% au sud, faut que je refasse les calculs.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Merci... D'après mon plan, je suis à :
- sud : 70%
- nord : 25,6%
- est : 4%
- ouest : 0%
La cata !
Crying
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Tuas l archi ? Le bet ?
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Non... Je réfléchis pour le moment à ce que j'aimerais. Je vais montrer mon projet à un ami dessinateur, puis rechercher un MOE... Pour le moment, rien n'est figé.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message
Ce sont des prescriptions pas des obligations à ma connaissance.
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 500 message Calvados
Non Tonio pas obligatoire, mais avec le BBIO de la rt2012 tu ne plus trop faire n'imoprte quoi non plus, c'est surtout que cela incite aussi à la réflexion.

C"est une juste une question de bon sens que de bien orienter les ouvrants, les anciens le savaient bien, et puis cela s'est perdu et on y reviens.

J'ai eu une maison de 1918, il n'y avait des fenêtres qu'au sud c'était pas pour rien...
Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Un peu trop au nord en effet, il faut voir s'il est possible de réduire ça. Pour la surface sud, attention, grosse surface = confort d'été à gérer, soit par des BSO assez chers, soit par des volets roulants mais qui seront fermés toute la journée l'été.
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 2000 message
Catliz a écrit:Non... Je réfléchis pour le moment à ce que j'aimerais. Je vais montrer mon projet à un ami dessinateur, puis rechercher un MOE... Pour le moment, rien n'est figé.


Si tu veux faire du passif, je passerais par un pro du sujet, en sus de ton dessinateur.

Antoine
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Oui. C'est vrai... Y a-t-il des pro du passif sur Toulouse et ses environs ? J'ai entendu qu'il y avait une seule maison certifiée passive dans la région Dry
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Pas besoin de certification . Faut trouver un bet qui fais du php etude thermique dymamique .
Un maitre d oeuvre qui applique les prescription , toi qui te renseigne a fond et tu suis le chantier .
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Catliz a écrit:Oui. C'est vrai... Y a-t-il des pro du passif sur Toulouse et ses environs ? J'ai entendu qu'il y avait une seule maison certifiée passive dans la région Dry

Il y a du monde sur Toulouse et ses environs : http://www.lamaisonpassive.fr/spip/spip.php?article88
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Membre utile Env. 2000 message
Y'a un archi militant en tout cas: http://www.passivact.com/Infos/Contact/Page.html

Je ne connais que son site.
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Pyrenees Orientales
Catliz a écrit:Merci... D'après mon plan, je suis à :
- sud : 70%
- nord : 25,6%
- est : 4%
- ouest : 0%
La cata !
Crying

Bonjour,

Et bien au contraire, c'est plutôt bon ça ...

Si vous prévoyez une avancée de toit au sud bien calculée, vous profiterez de nombreux apports solaire l'hiver et d'une très bonne protection l'été (volets ouverts) .

Ça va permettre de faire du niveau passif à un prix de construction optimal (bas) .

Cdlt

Ps: en plus, niveau rt2012 vous allez pouvoir faire "peter" les scores car avec 70% des surfaces vitrées sur une face, vous êtes un des rares cas à pouvoir faire une maison individuelle qui ne soit pas en "zone traversante" ... C'est le résultat du Bbio qui va être content ! Du coup, toujours par rapport à cette rt2012 et le calcul Cep, vous allez surement pouvoir passer votre chauffage sur la vmc double flux avec une batterie de chauffe électrique si vous mettez un chauffe eau solaire à côté ...
Bon, là jsuis peut-être un peu trop dans un discourt de spécialiste, mais pour simplifier, c'est optimal si on veux faire du niveau passif à coûts maîtrisé en France par rapport à la nouvelle norme rt2012 qui elle est obligatoire et qui impose des contraintes.
C.E.P.H.
Ma construction : http://maisonpassive66.forumconstruire.com
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Bloggeur Env. 80 message Aveyron
Seule une étude PHPP pourra répondre à votre demande!!!! Personnellement, je vous conseille de faire les plans et les adapter ensuite avec l'étude !!!

Arrêtons d'être passif, construisons passif !!
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Env. 300 message Pyrenees Orientales
nico73 a écrit:Un peu trop au nord en effet, il faut voir s'il est possible de réduire ça. Pour la surface sud, attention, grosse surface = confort d'été à gérer, soit par des BSO assez chers, soit par des volets roulants mais qui seront fermés toute la journée l'été.

Bonjour nico,

Justement, le plan de cette future maison indique qu'elle est 100% au sud avec zero décalage par rapport à cette orientation ... Un des seul cas ou une protection fixe (avancée de toit) marche correctement pour gérer la protection estivale. Que du bon à pas chers !

A+
C.E.P.H.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Cool. Je vais faire étudier mon plan avec PHPP. Merci pour vos réponses.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Vous pourriez aussi (et sûrement ) peut être minimiser les 26% de baies au NORD?

Postez votre plan .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Pierre-66 a écrit:

Ps: en plus, niveau rt2012 vous allez pouvoir faire "peter" les scores car avec 70% des surfaces vitrées sur une face, vous êtes un des rares cas à pouvoir faire une maison individuelle qui ne soit pas en "zone traversante" ...


Bonjour ,

D'aprés la TH bce chap 7.15.3.2 ,et la mise à jour RT bâtiment 19. 10. 2013

<Les zones des maisons individuelles sont systématiquement traversantes dans la mesure ou l'occupant a toute liberté d'action sur les portes intérieures .>

( Oui , je sais il y a eu des bugs sur Pleiade )
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Photographe Env. 1000 message Savoie
+1 Pierre pour la casquette, j'ai répondu un peu vite en ne mentionnant pas cette possibilité, qui est certainement la meilleure à ce prix.

Edit : Philyu m'a oté les mots de la bouche pour la zone traversante d'office Tongue
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Il faudrait quand même avoir un état des masques solaires avant d'être affirmatif sur les solutions à apporter .

Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Env. 300 message Pyrenees Orientales
Bonjour philyu.

Tant que l'arrété modificatif de la méthode n'est pas paru et que le moteur de calcul THbce ne l'intègre pas, en maison individuelle, on a encore la possibilité de "gérer" le mode traversant ou non.

Dans l'arrété du 26 octobre 2010, tu trouvera en annexe3 les "définitions". Si tu regarde la définition de "logement traversant" , tu y lira:
"... Un logement est dit traversant ... si pour chaque orientation (verticale sud, est, ouest, nord) la surface des baies est inférieure à 75% de la surface totale des baies du logement"

Alors effectivement, c'est pas 70% (oups) mais c'est 75% qui permet donc à un logement de ne pas être traversant au sens de la méthode ... avec le gain sur le Bbio que l'on connait.


Mais bon, là on parle de cette Rt2012 qui n'est finalement pas le sujet de ce post ...

a+
C.E.P.H.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour Pierre

Certes , mais autant anticiper , pour le cas qui nous occupe .

Revenons effectivement au sujet .
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Env. 300 message Pyrenees Orientales
philyu a écrit:
... Il faudrait quand même avoir un état des masques solaires avant d'être affirmatif sur les solutions à apporter

... Postez votre plan

Re

le sujet de l'auteur sur son projet où l'on voit plan, orientation, environnement ...

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-234904_start-45.php

;)
C.E.P.H.
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Catliz, j'étais dans la même situation que vous il y a un an. J'ai découvert le concept du passif, et ça fait 14 mois que je prépare le projet, avec un archi et un thermicien. Le terrassement devrait (enfin!) commencer dans un mois.

Ne vous focalisez pas sur la certification mais sur le concept, à savoir pas ou peu de chauffage et une étanchéité quasi parfaite. Certaines choses de la certif sont vraiment superflues.
Ne bridez pas vos plans de suite (je n'ai pas encore vu votre projet, j'y ferai un tour ce weekend), il vaut mieux vous faire plaisir en gardant juste deux choses à l'esprit: l'orientation de la maison et les surfaces des vitrages. Vous aurez bien le temps d'adapter des solutions techniques à votre projet (et non l'inverse).

Un BET est indispensable. Mais s'ils sont généralement compétents, ils sont parfois un peu obtus (dans le sens où ils ont leur idée et ont du mal à en dévier), il ne faut pas hésiter à leur opposer des arguments (glanés ici entre autres) et des souhaits (par exemple, JE VEUX des baies coulissantes même si - paraît-il - ça n'est pas possible pour une maison passive). La question du coût viendr naturellement sur la table. Bref, ce sont des heures de discussions intéressantes et d'échanges constructifs.

Mon archi n'a jamais fait de maison passive (j'en ai vu d'autres spécialisés), mais ce n'est pas un neuneu et le concept est simple à comprendre. Le plus gros du travail est sur la mise en oeuvre et tous les ponts thermiques à anticiper.


Pour revenir sur vos vitrages:
- sud : 70% --> bien gérer la surchauffe, ce'st mon plus gros souci
- nord : 25,6% --> ça peut être beaucoup
- est : 4%
- ouest : 0%

Techniquement, seul un premier calcul phpp pourra vous en dire plus, en vous indiquant notamment quels types de vitrages vous devrez mettre.
Mais il faut d'abord voir fonctionnellement si cela est justifié (je vous donnerai mon avis sur les plans).

@+ ;)
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Bloggeur Env. 80 message Aveyron
N'importe quelle maison peut être passive...seul le prix sera bien évidemment différent. Imaginez, construisez votre habitation telle que vous la souhaitez!!! C'est un investissement lourd, aussi il serait dommage qu'un BET ou architecte vous impose telle ou telle chose. Personnellement, nous avons 22% de surface vitrée au NORD...et nous sommes passif!!
C'est qu'après le résultat du PHPP que l'architecte ou/et le BET pourra vous conseiller sur les changements à prévoir.
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Merci à tous pour vos réponses.Smile
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Vincent012 a écrit:e. Personnellement, nous avons 22% de surface vitrée au NORD...et nous sommes passif!!


Bonsoir ,

Maison achevée certifiée ?
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Bloggeur Env. 80 message Aveyron
philyu a écrit:
Vincent012 a écrit:e. Personnellement, nous avons 22% de surface vitrée au NORD...et nous sommes passif!!


Bonsoir ,

Maison achevée certifiée ?


Maison en cours de dépôt de permis. PHPP finalisé à 12,4kWh/m².an avec un test d'infiltrométrie à 0,6. Sera labellisée des la fin de la construction.
Picto recompense Bloggeur
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