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Poêles régulés

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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
L’arrêté du 26 octobre 2010 relatif aux caractéristiques thermique...EXTRAIT :

à l’article 24

une installation de chauffage comporte par local desservi un ou
plusieurs dispositifs d’arrêt manuel et de réglage automatique en fonction
de la température intérieure de ce local.
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Bloggeur Env. 80 message Finistere
Bonjour,
pardon c était la fonction automatique de l arrêt que je ne trouvais pas
a force de tourner en rond sur le sujet je m y perd.
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Je pense avoir trouvé la solution Eurêka
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Vous pouvez consulter l'article le petit article ACTU de"La maison écologique " avril mai.

"Bois buche version grand confort"

IHS : un cerveau moteur équipé trois injecteurs alimente la combustion en fonctions de paramètres recueillis (3à 6 secondes)par des sondes.

le nom de la bête ; HAWM 2630 un poêle qui peut prétendre à la qualification de chauffage principale avec systhème de régulation tel que le demande la RT 2012


http://www.cheminees-seguin.[...]hwam-2630c/
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Intéressant,il y a a un revendeur pas très loin de chez moi ,je vais me renseigner Wink
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
IHS : un cerveau moteur équipé trois injecteurs alimente la combustion en fonctions de paramètres recueillis (3à 6 secondes)par des sondes.

Servo moteur
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Et zut !!! revendeur fermé ce jour..affaire a suivre
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Bloggeur Env. 80 message Finistere
Bonjour
une petite mise a jour si quelqu un a trouve quelque chose de nouveau
merci d avance
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

A ma connaissance, rien de neuf sous le soleil !

Si on souhaite se chauffer au bois bûches, il est toujours nécessaire de commencer par concevoir une maison pouvant être chauffée à partir d'un seul point central (volumes ouverts, ...)

Du moment que le poêle dispose d'un dispositif d'arrêt manuel et d'une régulation automatique en fonction de la température ambiante, peu importe ce que cette régulation régule ni si elle le fait bien ou non, votre BET peut sans problème prendre en compte le poêle à bois bûches en tant que chauffage principal.

Après, pour ce qui concerne votre confort et la simplicité d'utilisation c'est une autre affaire.

Si vous choisissez un poêle basique avec un système qui permet de réguler la combustion, vous aurez une performance correcte (rendement et taux de CO) avec de petites charges de bois mais la plupart du temps la puissance restituée par le poêle sera supérieure à vos besoins (=> sur chauffe) et surtout vous devrez l'alimenter en permanence (toutes les 1 à 2 heures) avec de petites quantités de bois (+/- 1,3 Kg).

Si vous choisissez un poêle de masse avec régulation automatique de la chaleur restituée, vous aurez une excellente performance et une puissance adaptée à vos besoins en ne faisant qu'une seule flambée de 4 à 12 Kg de bois par jour en fin de journée.

Voilà l'état de l'art à ma connaissance et à ce jour.
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
LouLiLouLa a écrit:Bonsoir,

A ma connaissance, rien de neuf sous le soleil !

Si on souhaite se chauffer au bois bûches, il est toujours nécessaire de commencer par concevoir une maison pouvant être chauffée à partir d'un seul point central (volumes ouverts, ...)

Du moment que le poêle dispose d'un dispositif d'arrêt manuel et d'une régulation automatique en fonction de la température ambiante, peu importe ce que cette régulation régule ni si elle le fait bien ou non, votre BET peut sans problème prendre en compte le poêle à bois bûches en tant que chauffage principal.

Après, pour ce qui concerne votre confort et la simplicité d'utilisation c'est une autre affaire.

Si vous choisissez un poêle basique avec un système qui permet de réguler la combustion, vous aurez une performance correcte (rendement et taux de CO) avec de petites charges de bois mais la plupart du temps la puissance restituée par le poêle sera supérieure à vos besoins (=> sur chauffe) et surtout vous devrez l'alimenter en permanence (toutes les 1 à 2 heures) avec de petites quantités de bois (+/- 1,3 Kg).

Si vous choisissez un poêle de masse avec régulation automatique de la chaleur restituée, vous aurez une excellente performance et une puissance adaptée à vos besoins en ne faisant qu'une seule flambée de 4 à 12 Kg de bois par jour en fin de journée.

Voilà l'état de l'art à ma connaissance et à ce jour.




LouLiLouLa à bien répondu au précédent message, oui, nous pouvons utiliser le bois avec la RT 2012, la régulation existe.

Je suis un peut plus réservé pour le passage du choix du poêle basic, pourquoi basic?

Aujourd’hui,nous pouvons nous chauffer avec du matériel dépassant les 85% (cheminée foyer ouvert = 14%) avec une T° de 21à 22° dans la pièce principale et deux voir trois charges par jour de 2 buches de 30cm.

Mais évidemment pas avec un appareil en tôle de chez brico machin ou leroy truc (à 500€)

Il est possible d'être bien (voir très bien) avec une très bonne isolation, avec une VMC DF qui homogénéise (en partie) la T° dans la maison, une entrée d'air extérieure pour la bête (pas de courant d'air dans la maison pour le tirage)....

Et évidemment trouver le poêle dont la puissance correspond à vos besoins (pour ma part 4 à 6kw)

http://www.forumconstruire.c[...]php#3182515


Avec des buches de 30cm, un foyer en céramique, une double combustion et 200 kg de pierre ollaire la diffusion de la chaleur est agréable.

Mais mon premier choix a été un poêle de masse ( http://www.poele-de-masse.pro/# ) mais, non adapté pour mon utilisation ( pour l'instant les WE).

Comme d’habitude, chaque matériel ( de qualité) correspond un usage, à des envies, à une région.


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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,



Je n'ai pas envie de polémiquer avec vous. Si vous êtes ravi de votre poêle et de votre maison et de votre vie en géneral, ça prouve que vous êtes capable de voir le bon coté des choses et ça me va tout à fait.

Mais, les faits sont têtus (et moi aussi d'ailleurs) ...

Coté règlementation
Le dépot de votre PC date d'avant le 1er/01/2013 et votre maison n'a pas à répondre aux exigences de la RT 2012, ni votre poêle. c'est un bien c'est un mal ?, là n'est pas la question, c'est un fait !
Il existe de nombreux systèmes de régulation. Celui de votre poêle ne répond pas aux exigences de la RT 2012 car ce n'est pas un système de régulation automatique en fonction de la température intérieure de la pièce. c'est, comme la plupart des systèmes de régulation, une régulation en fonction de la température des fumées, c'est pas du tout pareil.

Pour ceux qui construisent aujourd'hui,ce n'est plus règlementaire car (article 24 de la RT 2012) tout système de chauffage doit comporter un dispositif de régulation en fonction de la température intérieure de la pièce.

perso, je trouve que c'est normal car une régulation de la combustion en fonction de la température des fumées ne permet pas de descendre en dessous d'une certaine puissance sans engendrer de pollution, notamment pollution aux particules fines dont on entendra certainement reparler cet hiver.


Coté performances

Votre poêle a une puissance de 6 kW et un rendement de 85% en labo.
C'est très bien pour un poêle conventionnel (je retire basique si vous voulez) et vous avez fait l'effort d'investir dans ce que vous avez trouvé de plus performant par rapport à votre budget, vos besoins, vos connaissances, ... rien à redire.
MAIS ... ces performances ont été obtenues en labo avec un mode d'emploi bien précis qui implique notamment des rechargements réguliers.

OR, vous n'utilisez pas votre poêle comme le stipule votre mode d'emploi : vous l'utilisez au ralenti. vous n'avez pas le choix, si vous ne faisiez pas couver le feu, vous auriez trop chaud (et accessoirement vous ne retrouveriez plus de braises plusieurs heures après).

De ce fait le rendement de votre poêle chute considérablement engendrant gaspillage et pollution.
Ce n'est pas dramatique puisque vous avez fait l'effort de bien isoler votre maison, même si la RT 2005 ne vous y "obligeait" pas et, du fait de votre isolation, vous devez consommer très peu de bois. Mais aujourd'hui, ce type d'utilisation n'est plus défendable, surtout que d'autres solutions existent.

la règlementation évolue pour faire évoluer les produits, les performances, les comportements, ...

Cote confort,
vous vous accommodez apparemment fort bien de différences de température : 21/22 dans la pièce, 25 au plafond, 18 le lendemain (lu dans votre récit). Tant mieux pour vous mais ça fait quand même des variations importantes et pas forcément là où on en a besoin.


Je vous laisse le mot de la fin car je suis entièrement d'accord avec vous :

tramstras a écrit:

Comme d’habitude, chaque matériel ( de qualité) correspond un usage, à des envies, à une région.

et j'ajouterai à une époque, à une règlementation, ...
Picto recompense Membre utile
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Smile

Quel moyen de chauffage avez vous? Wink
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

Dans la partie de la maison que j'occupe : un petit poêle de masse depuis 1998
Dans la partie en travaux : un poêle de masse depuis 2004 (pour le moment il est démonté, le temps des travaux)
Dans mes locaux professionnels (bureaux show room) : un poêle de masse + quelques radiateurs électriques en complément pour les pièces éloignées et pour le Lundi matin
Dans mes ateliers : 3 poêles de masse.

Je dois être ma meilleure cliente !
Biggrin
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
LouLiLouLa a écrit:

OR, vous n'utilisez pas votre poêle comme le stipule votre mode d'emploi : vous l'utilisez au ralenti. vous n'avez pas le choix, si vous ne faisiez pas couver le feu, vous auriez trop chaud (et accessoirement vous ne retrouveriez plus de braises plusieurs heures après).

De ce fait le rendement de votre poêle chute considérablement engendrant gaspillage et pollution.

Bonjour,
Louliloula, je suis d'accord avec pratiquement tout, comme souvent, sauf que, indépendamment de toute question réglementaire :
Un poêle à bûche non "de masse" peut tout à fait fonctionner dans ses conditions nominales et uniquement dans celles-là, en fonctionnant quelques heures à une fréquence qui dépend des conditions (une fois par jour, tous les deux jours, deux fois par jour rarement, jamais au ralenti et jamais longtemps). MAIS, la maison doit pouvoir encaisser les pics de puissance et les isser, en jouant (peut-être moins bien mais ça peut se discuter" le rôle du poêle de masse. Et, comme le pdm, ça nécessite de l'apprentissage, un peu d'anticipation, ce n'est pas du presse-bouton.
Nous fonctionnons de la sorte, je ne nie pas les grandes qualités des pdm, mais ce n'est pas la SEULE solution performante et confortable en bûches. Par contre, ça ne fonctionnera pas correctement sur toutes les maisons, la disposition centrale et le plan ouvert ne suffisent pas, de ce côté le pdm sera plus tolérant puisque c'est lui qui se charge de stocker, accumuler et restituer.
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

Allons nous arriver à l'accord parfait ???? suspense !!

L'inertie de la maison est un grand facteur de confort mais ne peut pas rivaliser en terme de lissage des températures avec l'échangeur interne du poêle de masse qui permet de stocker non seulement la chaleur de la flambée mais également celle des fumées. Regardez la différence entre vos températures de fumées et celles des PDM (celle qui est écrite sur les docs techniques). multipliez par le nombre d'heures où le poêle est allumé et imaginez toute la chaleur qui s'envole en fumée !

(Pour ceux qui ne connaissent pas les poêles de masse, je signale que la plupart sont équipés d'un clapet qui permet de fermer le conduit après la flambée pour éviter que le poêle ne se refroidisse via le conduit de fumée lorsqu'il est éteint).

L'idéal pur le confort thermique c'est d'avoir de l'inertie dans le poêle et dans les murs mais n'avoir "que" de l'inertie dans les murs c'est déjà très bien !


Tous les PDM ne nécessitent pas un long apprentissage et 150 000 règlages ! Perso, nous avons bossé sur l'ergonomie d'utilisation et s'il faut quelque temps pour apprendre à ne pas mettre trop de bois ça vient très vite.

OK, ce n'est pas la "seule" solution en bois bûches mais c'est celle qui cumule le plus d'atouts :
Plaisir d'une flambée vive, confort du chauffage par rayonnement, homogénéité des températures, une seule flambée pour 10 à 48 heures de restitution selon les marques et les modèles, rendements +++, pas de risque de panne,...
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