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Charpente de 420m² a réalisé

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Bloggeur Env. 40 message Compiegne (60)
Bonjour a tous,
J'ai une charpente de 420m² a réalisé. (auto constructeur)
Après quelques discutions en privé avec Erwan1972, et une avec mon archi je suis arrivé a la conclusion suivante(voir photo ci dessous) pour la charpente.



J'ai un doute sur les sections de lamellé collé !
Erwan1972 me conseille la moise en 300*100 en C18 et l'arba en 400*160 en GL24h.

et le fournisseur de bois qui me fait l étude me donne un Lamibois en 600x75.

qu'en pensez vous ? et que pensez vous de la totalité de la charpente ?
pour info des photos de la construction sont disponible ici.
merci a tous pour vos futures reponses.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Compiegne (60)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 500 message Carros (6)
Bonsoir
Pourquoi tu fais pas faire des poutres banane???
C'est plus cohérent comme fermes!!
@
Messages : Env. 500
De : Carros (6)
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Bloggeur Env. 40 message Compiegne (60)
Bonjour Berry ,
je pense que par poutre banane, tu veux dire des poutres de 20m en lamellé-collé qui poserait directement sur les 3 murs .
le problème c'est que je suis auto-constructeur et qu'une telle poutre arriverait en convoi exceptionnel et m'obligerai à la location de matériel de levage!
sans compter le cout environ 50% plus cher a l'achat plus le transport et manutention.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Compiegne (60)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

plutôt fouilli votre truc....

le tirant ne sert à rien, les deux poteaux contre les façades non plus et les deux poteaux à l'axe du refend encore moins....

ben voilà on a déjà fait du ménage et on voit plus clair non..?

euuuh les contres fiches c'est du kif, dans le mesure ou vous avez un refend pas besoin de contres fiche....

par contre prévoir avec votre archi, béton en bas des arbalos pour recevoir un sabot qui sera calculé par le fabricant des poutres..

Mais je dirais qu'une ferme aurait été plus approprié pour les besoins.....

Ludovic..
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Env. 60 message Entre Les Montagnes (73)
Bonjour,

je sais pas qui vous a conseiller pour ce plan de charpente, mais la ont tombe sur la tête.

Vous pouvez partir sur des arbalétriers seul,et faire un étude pour votre charpente car avec une portée de 10m posée sur de la brique, il faut vérifier le sismique en gros une étude digne de ce nom.
Messages : Env. 60
De : Entre Les Montagnes (73)
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Env. 10 message Isere
Regarde le principe d'une "ferme sur poteau". Poteaux et contre fiches du milieu a supprimer. Si tu enlèves le tirant et les poteau de façade tu peux être sûr que tes murs de facade vont s'écrouler . Essaie : arba moisé, tirant métallique, poteaux en façade et diagonale moisé ( dans l'hypothèse que tu puisses faire passer ton tirant au milieu et que tu te paie une ferrure pour lier les diagonales et l'arba). En sismique tu t'en fous, prend des boulons de 14 et t'es bon. Je tiens a preciser que seul un BET te permettra de dormir sur tes 2 oreilles et te trouvera la solution la + économique à ton pb.
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Env. 60 message Entre Les Montagnes (73)
zeberot a écrit:Regarde le principe d'une "ferme sur poteau". Poteaux et contre fiches du milieu a supprimer. Si tu enlèves le tirant et les poteau de façade tu peux être sûr que tes murs de facade vont s'écrouler . Essaie : arba moisé, tirant métallique, poteaux en façade et diagonale moisé ( dans l'hypothèse que tu puisses faire passer ton tirant au milieu et que tu te paie une ferrure pour lier les diagonales et l'arba). En sismique tu t'en fous, prend des boulons de 14 et t'es bon. Je tiens a preciser que seul un BET te permettra de dormir sur tes 2 oreilles et te trouvera la solution la + économique à ton pb.



A ont les voit les gens qui ont la science infuse.
Messages : Env. 60
De : Entre Les Montagnes (73)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
foue73 a écrit:
zeberot a écrit:Regarde le principe d'une "ferme sur poteau". Poteaux et contre fiches du milieu a supprimer. Si tu enlèves le tirant et les poteau de façade tu peux être sûr que tes murs de facade vont s'écrouler . Essaie : arba moisé, tirant métallique, poteaux en façade et diagonale moisé ( dans l'hypothèse que tu puisses faire passer ton tirant au milieu et que tu te paie une ferrure pour lier les diagonales et l'arba). En sismique tu t'en fous, prend des boulons de 14 et t'es bon. Je tiens a preciser que seul un BET te permettra de dormir sur tes 2 oreilles et te trouvera la solution la + économique à ton pb.



A ont les voit les gens qui ont la science infuse.




bonjour..


ne te faches pas, il ne sait pas qu'avec un refend juste 2 arbas posés ne pousseront pas sur la maçonnerie................
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Env. 10 message Isere
Au vue du premier schéma, j'ai supposé que le refend n'est pas assez solide pour reprendre les efforts, tout comme les façades.

Ensuite, va parler de sismique à des charpentiers et ils vont te répondre que toutes les charpentes montées avant cette norme sont toujours debout.
Si tu étais sur du Public ou du gros privé, je te conseillerai d'y faire attention.
Ensuite, les effets du vents, suivant ta situation géographique, peuvent faire travailler tes appuis ( ici le refend ).
En structure, selon mes souvenirs, le principe de base est de faire des ouvrages triangulaire, pour que les efforts ne soient pas diffusés aux appuis.

Ensuite, si ta toiture fait 420m², je suppose que tu vas poser plusieurs "fermes" de ce genre. Je redis qu'au vue de la taille de ton chantier et les contraintes que tu as, un étude par un BET t'apportera toutes les solutions judicieuses et professionnelle pour un cout dérisoire comparé à ton chantier et surtout dérisoire comparé au cout de tes probables erreurs.

Pour répondre à foue73, si tu bosses dans ce domaine, ca sera avec plaisir que je lirai tes explications sur ta logique, parceque je vois pas d'ou proviennent tes arguments.
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Env. 60 message Entre Les Montagnes (73)
zeberot a écrit:Au vue du premier schéma, j'ai supposé que le refend n'est pas assez solide pour reprendre les efforts, tout comme les façades.


Il suffisait de regarderle lien qu’il à poster.
Ensuite, va parler de sismique à des charpentiers et ils vont te répondre quetoutes les charpentes montées avant cette norme sont toujours debout.
Ont en reparlera quandil aura un gros tremblement de terre.

Si tu étais sur du Public ou du gros privé, je te conseillerai d'y faireattention.
si tu regarde le lien,ont voit que c'est un bâtiment recevant du public.

Ensuite, les effets du vents, suivant ta situation géographique, peuvent fairetravailler tes appuis ( ici le refend ).
C’est pour ça que je ditplus haut qu’il faut faire une étude.

En structure, selon mes souvenirs, le principe de base est de faire desouvrages triangulaire, pour que les efforts ne soient pas diffusés aux appuis.
C’est pas ça du tout, outu t’es mal exprimer

Ensuite, si ta toiture fait 420m², je suppose que tu vas poser plusieurs"fermes" de ce genre. Je redis qu'au vue de la taille de ton chantieret les contraintes que tu as, un étude par un BET t'apportera toutes lessolutions judicieuses et professionnelle pour un cout dérisoire comparé à tonchantier et surtout dérisoire comparé au cout de tes probables erreurs.
Oui, C’est pour ça queje dit plus haut qu’il faut faire une étude.

Pour répondre à foue73, si tu bosses dans ce domaine, ca sera avec plaisir queje lirai tes explications sur ta logique, parce que je vois pas d'ouproviennent tes arguments.

Justement c’est mondomaine comme tu dit, je suis responsable d’un BET interne charpente structurebois, c’est pour ça que mes arguments me fesait dire que le plus simple a vu d'oeil ( au vue de mont expérience professionnel ) étaitde passer avec seulement avec des arba, mais je me répète il faut passer par unBET car chaque ouvrage est différent.
Messages : Env. 60
De : Entre Les Montagnes (73)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Re..

c'est quand même dommage de vouloir partir avec du gros bois, alors que du fait du refend et donc d'un 3ème appui des fermettes iraient aussi bien.....
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Isere
Effectivement j'ai lu le premier post trop vite.
Si par " poteau intérieur" sur les murs de façade, tu ( Serge) veux dire " renforcement du mur (j'ai oublié le terme exact) , afin de reprendre la poussé horizontale au pied d'arba" je comprend Foue73 quand il dit que seul 2 arbas sont utile.

Public = Marché Public, Gros privé = promoteur = R+2 avec 300m² de plateau minimum -> Eux ce sont des tatillons sur la réglementation.

Je ne reviendrai pas sur la question de l'Eurocode 8. Je suis d'accord que c'est à prendre en compte, mais j'ai déjà vu un patron expérimenté de BET indépendant le négliger pour ce genre de projet.

Donc, Foue 73 et moi sommes d'accord sur le fait que ton projet doit etre étudié par un BET.

NB : Pour soulever un LC de 140*400*10 000, tu peux pas échapper à un engin de levage digne de ce nom, à moins que tu fasses partie d'une équipe de rugby ou que tu ne sois vraiment pas peureux.
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