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Etude de Sol (et CCMI)

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Membre super utile Env. 2000 message Gard
Bred a écrit:Bonjour,

Reno30 a écrit:
Le cst m'a déjà proposé de réalisé l'étude de sol mais à mes frais en me faisant profiter de son tarif avec la société avec laquelle ils ont l'habitude de travailler (650€ HT).


Vous voyez que votre cst est un rigolo... au début il dit qu'il se passe de l'étude de sol par expérience, ensuite il vous propose de profiter de ces prix pour en faire une... ce qui veut donc dire qu'il en fait pour d'autre.... mais sur quel critère ? L’expérience ne fonctionne plus là ?

Bon, si vous voulez absolument travailler avec ce cst, ça vous regarde.
Faites lui plaisir, prenez en charge l'étude se sol e transmettez lui pour qu'il vous chiffre enfin correctement le CCMI.

Si le prix vous va, vous lui dites que pour signez il doit baisser déjà de 650 €.
A partir de ce prix là réel (rappel : l'étude de sol est tacitement comprise dans le prix convenu, donc il se doit de la retirer à votre demande), vous pourrez continuer à discuter.

PS HS : un témoignage très intéressant à lire = https://www.forumconstruire.com/construire/topic-264931.php


Bonjour,

il a commencé à me parler d'étude de sol quand moi je lui en ai parlé...
Lui faire plaisir, non, mais faire les choses bien et dans l'ordre, oui!

J'ai lu le témoignage avec intérêt et grâce à ce forum, j'ai tendance à poser beaucoup de questions au commercial. Etant donné les dizaines de milliers d'€ engagés, même si le cst est sympa, pas de cadeau... Mais ils se servent souvent de l'ignorance de leur client pour faire économiser sur certains points. Mais comme j'ai tendance à m'interroger sur chaque point, j'arriverai peut être à éviter quelques entourloupes... Je vais aussi adhérer à l'AAMOI.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Gard
Richard45 a écrit:Dans ce cas là, il faut mettre le cst en face de ses responsabilités:

demandez lui comment il peut être sûr de garantir la maison pendant 10 ans (garantie décennale) sans connaitre la résistance du sol et en ayant déjà un doute sur la profondeur à faire. Lui préconise 80, l'agence, 1.40m, ce n'est pas pareil du tout.

Si malgré çà, il reste borné (il y en a), je vous conseille de signer le CCMI, faire faire une étude de sol à votre charge (çà coute ce que çà coute, mais si pépin, il doit y avoir, çà vous reviendra moins cher quand même) et vous l'obliger à se conformer à l'étude de sol avec modification de fondations si nécessaire et à sa charge (L'AAMOI pourrait vous aider)


Bonjour,

c'est ce que je pense faire avec le sourire. Lui disant que je lui fais finalement confiance pour la hauteur des fondations car ca m'arrange aussi financièrement. Ils savent que financièrement, on est limite par rapport projet. Car après tout, eux essaient de se faire de l'argent, mais moi d'avoir le meilleur projet au meilleur prix... Donc si je peux économiser la plus value des fondations à 1m40, je prends quite à payer l'étude de sol pour rien...

Par contre, faut il rajouter la clause disant que si je fais une étude de sol, il devra s'y conformer? ou par principe, la règle du CCMI veut que même si cette clause n'y figure pas, ils doivent s'y conformer?
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Citation: Par contre, faut il rajouter la clause disant que si je fais une étude de sol, il devra s'y conformer? ou par principe, la règle du CCMI veut que même si cette clause n'y figure pas, ils doivent s'y conformer?


Bonne question, il faudrait demander à l' AAMOI. Je serais de répondre que si une étude de sol à été faite et si ils ont reçut le rapport (recommandé), ils doivent s'y conformé même si ce n'est pas inscrit dans le CCMI.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
- Si tout vous convient avec lui, signez le contrat avec les petites fondations en demandant une ristourne de 650€.

- Faites une étude de sol en démarchant vous même les entreprises,

- Transmettez lui les résultats de l'étude si elle préconise autre chose que des petites fondations.

S'il a vu juste (petites fondations nécessaire) tant mieux pour lu, de votre coté vous gagnez la certitude que votre maison sera correcte et les assurances futures marcheront.

S'il s'est trompé, vous aurez gagné une maison stable et le surcout des fondations (5000€) moins l'étude de sol (environ 1700€) soit plus de 3000€.

C'est pas très fair play d'agir ainsi mais bon... N'a-t-il pas lui même essayé de vous enfumer?
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Gard
Franchou a écrit:- Si tout vous convient avec lui, signez le contrat avec les petites fondations en demandant une ristourne de 650€.

- Faites une étude de sol en démarchant vous même les entreprises,

- Transmettez lui les résultats de l'étude si elle préconise autre chose que des petites fondations.

S'il a vu juste (petites fondations nécessaire) tant mieux pour lui.

S'il s'est trompé, vous aurez gagné une maison stable et le surcout des fondations (5000€) moins l'étude de sol (environ 1700€) soit plus de 3000€.

C'est pas très fair play d'agir ainsi mais bon... N'a-t-il pas lui même essayé de vous enfumer?


C'est ce que je me dis.
Picto recompense Membre super utile
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Super photographe Env. 200 message Orne
Attention au prix que vous propose le constructeur pour l'étude géologique. Il vous dit que si vous signez avec lui il vous fera profiter de "ses" prix. Notre constructeur nous avait dit cela aussi. Nous avons signé avec le constructeur et il était entendu que nous prendrions, à notre charge, l'étude géologique, soit environ 1500 € au lieu de 2500€ (erreur que je ne referai pas). Nous avons effectivement reçu un premier devis pour une étude à 1500€ environ. C'est un fournisseur de matériaux qui nous a envoyé le devis. Sauf que quand ce fournisseur s'est tourné vers le cabinet d'étude géologique ce dernier lui a envoyé un devis de 5500€. Bien sûr il ne s'agissait pas de la même étude (prospection plus profonde etc...). Sur ce, malgré le premier devis signé à 1500€, le fournisseur de matériaux nous a envoyé un nouveau devis en nous disant " j'm'a trompé" et vous n'avez pas le choix parce que le bureau d'étude ne fera pas l'étude à 1500€. Je ne vous raconte pas ensuite les embrouilles avec le constructeur et le fournisseur de matériaux. Nous avons été obligé de menacer de tribunal et nous étions prêts à y aller. Finalement nous avons eu gain de cause . Et encore même pas puisque nous avons payé une partie de l'étude alors que c'était au constructeur de la prendre en charge entièrement.

Surtout, si vous choisissez de financer l'étude vous même, demandez des devis à des cabinets d'étude avant de signer le CCMI et demandez à votre constructeur qu'il vous fasse faire un devis par son fournisseur, ne partez pas à l'aveugle.
Picto recompense Super photographe
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Citation: Nous avons effectivement reçu un premier devis pour une étude à 1500€ environ. C'est un fournisseur de matériaux qui nous a envoyé le devis

C'est bien étrange ça... un fournisseur en materiaux qui fait des devis d'étude géologique ?...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint-jeannet (6)
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Super photographe Env. 200 message Orne
Et oui c'est bien là le problème. Le fournisseur de matériaux (une grande enseigne de matériaux) se fourni lui même chez un fabriquant de ferraille dont une filiale fait les études de sol. C'est bien pour cela que le constructeur peut avoir des prix sur l'étude de sol, parce qu'au final la ferraille et l'étude de sol sont faites par la même boite.
Sinon il est certain qu'un constructeur ne faisant pas faire d'étude de sol ne pourrait pas avoir de prix sur celles-ci.
Lorsqu'un constructeur dit :"si vous passez par nous on peut vous avoir des prix sur l'étude de sol", si on lui demande par qui il passe pour cette étude, je pense que quasi systématiquement on aura un fournisseur derrière et non directement un cabinet indépendant.
Picto recompense Super photographe
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Bloggeur Env. 30 message Seine Saint Denis
Bonjour,

J'ai besoin de vos lumières..après avoir lu l’ensemble de vos interventions je voudrais juste que l'on me confirme certaines choses.
Nous devons signer un CCMI et nous sommes dans une zone où une étude de sol G5 peut être demander (ou pas) par la mairie.
Et après confirmation auprès du service d l'urbanisme, il ne nous conseille absolument pas de faire l’étude de sol avant l'acceptation du permis de construire.
Notre cst (enfin le commercial) est d'accord pour ne faire l’étude de sol qu’après l'accord du PC et n'indiquera sur le CCMI que l’étude de sol sera réalisée avant démarrage (moi je souhaite qu'il y ait noté après accord du PC...mais ça reste à voir).
Cette étude de sol sera payée par nos soins, mais je me demande ce qu'il se passera si des gros frais sont à envisager suite à cette étude? est-ce pour eux ou pour nous?
En sachant également que notre compromis de vente nous protège là-dessus et qu'en cas de modifications de fondations de la maison, la vente doit s'annuler..

Qu'en pensez-vous? Nous n'avons encore rien signé et nous ne souhaitons pas nous retrouver coincer..

Merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Si vous avez signé le CCMI, et qu'il faut des frais supplémentaire pour des fondations non prévu, comme expliqué, TOUT est à la charge du cst.... et évidement l'étude de sol si vous avez signez !... Tout cela est expliqué dans le post d'origine !

... mais bon.... votre truc, je ne le trouve pas clair.... une étude "G5" par exemple, sauf erreur de ma part, ce n'est pas ce qu'il faut pour dimensionner des fondations (c'est la G2AVP -ex "G12"- qu'il faut).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Bloggeur Env. 30 message Seine Saint Denis
Merci de votre retour...

et notre zone est une zone d’ancienne carrières donc l’Étude de sol serait la G5, ça après de toute façon c'est la mairie qui nous donner l’étude à réaliser après la validation de notre PC.

En tout cas merci de l'info car je pensais qu'ayant accepter de prendre à notre charge l’étude de sol nous serions en cas de gros souci dans l'obligation d'accepter l'avenant qui serait fais pour modifier les fondations...

Mais effectivement, on sera quoi leur rétorquer si ils reviennent vers nous avec un éventuel avenant (après rien n'est fait et peut être n'aurons nous besoin de rien de plus que ce qui est déjà prévu)...

Merci à toi, Bred....
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
J'avoue ne pas connaitre ce système.

Citation: après de toute façon c'est la mairie qui nous donner l?étude à réaliser après la validation de notre PC.


je ne vois pas très bien ce que viens faire la mairie dans une étude technique que "devrait" faire le constructeur.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Bloggeur Env. 30 message Seine Saint Denis
En fait, je parle d'une etude de sol spécifique à la zone de notre terrain et la mairie intervient dans le sens ou notre dossier passe au service des carrières et que c'est eux qui vont préconiser ou pas l’étude de sol et donc cela passe par notre PC...
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Vous voulez dire une recherche de catiche ou autre cavité non répertoriée.

C'est sage de leur part en effet.

Mais ces sondages ne vous dispensent pas de réaliser une G2AVP au droit de vos fondations.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Je serais étonné que ce soit une étude de sol pour les fondations, ça doit être une étude pour la pollution, les cavités, un truc du genre.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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