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Nécessité d'une lame d'air, mur en pierre calcaire

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Env. 60 message Vendee
Bonjour à tous,
Nous sommes en cours de rénovation d'une ancienne maison de 1937 : moellons de 50cm en pierres calcaire. Nous avons prévu une isolation avec système optima en laine de verre GR32 de 160mm avec vario duplex et doublage en placo. Jusqu'alors j'avais sous estimé le problème de l'humidité .
En faisant une simulation sur u-value.net je me suis rendu compte que la solution que j'avais prévue allait créer de la condensation dans ma laine . (petit détail qui a peut être son importance, u-value n'a pas la vario duplex dans ses pare-vapeur, est ce qu'il est suffisamment "magique" pour régler ce problème??)

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&a[...]0&name=Mur%20maison

Alors selon vous dois je faire confiance à cette simulation? une lame d'air ventilée est elle indispensable? Si oui comment la mettre en œuvre sans que ma laine ne finisse en accordéon ?

Merci de vos avis.
Messages : Env. 60
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

ton isolation n'est pas du tout adaptée a ta maison

en clair tu es en train de traiter un ancien batiment comme une construction neuve parpaing/placo/PVC

il te faut imperativement laisser ton mur respirer
donc evite les isolants "etanches" les vario bidule et GR XX

de meme une simulation informatique ne reflete PAS tj la realité qui est bien plus complexe que qlq parametres saisis et moulinés sur un PC
le point de rose varie en fonction de multiples valeurs. Par exemple un jour de grande lessive, ou retour du ski etc et hop l'humidite dans la maison grimpe tres vite ...

Bref faut faire respirer ton mur donc avant tout ciment ou not ciment sur celui ci ?
a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60 message Vendee
La vario duplex est en rien étanche, c'est une membrane pare vapeur variable (et non un pare pluie) : elle empêche la vapeur d'eau de migrer de l'intérieur vers l'isolant l'hiver, et permet à la vapeur d'eau de migrer du mur vers l'intérieur l'été. Je ne vois donc pas en quoi cette membrane poserait problème, j'aurais même tendance à dire qu'elle le réglerait.

Que mon isolation ne soit pas adaptée je veux bien le croire étant donné que c'est une maison pour laquelle aucune isolation n'était prévue (donc par définition même aucune isolation n'est adaptée). Mais je fais une rénovation pas de la conservation du patrimoine.

J'ai trouvé ce document qui cite ma situation: http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/DGALN_ATHEBA_mu[...]rs_dans_bati_ancien.pdf

J'ai également trouvé des éléments de réponses dans la DTU 20-1 qui traite de la maçonnerie: "7.1.1.2.2 Cas où une lame d'air est nécessaire (mur de types IIb ou III)
La fixation est mécanique (clouage ou agrafage avec rondelles de maintien de l'isolant).
Le cas échéant, des tasseaux verticaux en bois sont traités à l'aide d'un produit insecticide et fongicide ayant fait
l'objet d'essais montrant son efficacité pour l'essence utilisée et les conditions d'emploi correspondantes.
L'espacement des tasseaux est fonction de la largeur et de la rigidité des panneaux isolants utilisés de façon à
assurer au moins deux lignes d'appui par panneau et garantir la pérennité de la lame d'air (épaisseur 2 cm au moins)."

Si j'ai bien compris, les murs de type I sont des murs sans revêtement étanche et sans isolant non hydrophile (soit isolant hydrophile ou simplement un enduit). Le type II sont des murs sans revêtement étanche avec isolant non hydrophile(le type a sans lame d'air, le type b avec lame d'air). Type III murs très exposés avec lame d'air et évacuation d'eau sur l'extérieur. Le type IV sont des murs avec revêtement étanche, c'est à dire avec des techniques de toiture (bardage, ardoise).

Donc si j'en crois la DTU mon mur est actuellement un mur de type I, il ne nécessiterait donc pas de lame d'air.
Messages : Env. 60
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 500 message Loire Atlantique
Si la lame d'air n'est pas ventilée, l'humidité restera dans la lame d'air et ca pourrira le mur et l'isolant. dans l'ancien, il faut que l'isolant soit plaqué au mur.
Le vario duplex devrait régler une partie du problème. Le mieux est de faire une simulation avec un outil qui gère le Sd ou le mu en manuel. Dans ce cas tu pourras faire une simul exacte.
Perso, j'ai opté, pour laine de bois, vario et fermacell
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 14 ans
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