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Rénovation isolation combles perdus, toujours et encore !!!!

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Env. 10 message Marne
Bonjour à tous,

Nous venons d'acheter une maison dont la construction date de 2000. Dans l'ensemble nous n'avons pas eu de mauvaises surprises jusqu'à présent, il reste toutefois à améliorer l'isolation des combles perdus afin de rendre la maison moins énergivore (chauffage au bois et électrique).

Après avoir parcouru de nombreux forums et rassembler pas mal d'idées, il me semble teùps de poster afin de valider mon plan d'action.


Tout d'abord, voici deux photos des combles. Comme vous pouvez le voir, l'isolation a été faite à l'aide de flocons de laine de roche ou de verre soufflés. Je ne suis pas sûr de la matière, il faut que je cherche si cette information figure dans le dossier de la maison (pas sûr). Le soufflage a été fait directement sur le BA13, il n'y a donc pas de pare chaleur. La hauteur entre le BA13 et le haut des solives est de 20 cm.







PLAN N°1 : Si laine de verre

- conserver le floconnage existant et le compléter jusqu'au sommet des solives soit environ 20 cm (avec flocons de laine de verre ISOVER)
- ajouter 20 cm de laine de verre en rouleau perpendiculairement aux solives (sans pare chaleur) ISOVER

Si je considère un lambda de 0.04 pour la laine de verre en rouleau et de 0.045 pour le flocon, l'ensemble en 40 cm me donne un R>8



PLAN N°2 : Si laine de roche

- conserver le floconnage existant et le compléter jusqu'au sommet des solives soit environ 20 cm (avec flocons de laine de roche ISOVER)
- ajouter 10 cm de laine de roche en rouleau perpendiculairement aux solives (sans pare chaleur) ISOVER

Si je considère un lambda de 0.039 pour la laine de verre en rouleau et de 0.037 pour le flocon, l'ensemble en 35 cm me donne un R>8 (10 cm de laine de roche en rouleau suffirait peut-être)


PLAN N°3 :

- Enlever le floconnage existant et le remplacer par de la laine de roche de 20 cm, pare chaleur côté BA13
- Croiser dessus 10 cm de laine de roche (sans pare chaleur)

Avec un lambda de 0.039, 30 cm me donne un R de 8.11.


Il faut que je vérifie l'entraxe fourrure pour respecter les normes ci-dessous

pour Isolant de masse surfacique 6 Kg/m2 : BA 13 entraxe fourrure 0,60m distance max entre 2 points de fixation 1,20m
pour isolant de masse surfacique 10 Kg/m2 : BA 13 entraxe fourrure 0,50m distance max entre 2 points de fixation 1,20 m
pour Isolant de masse surfacique 15 Kg/m2 : BA 13 entraxe fourrure 0,40m " " " " " " " "


Les combles sont ventilés et il y a un film plastique sous les tuiles. D'ailleurs il est déchiré par endroit. Comment le réparer ???



Merci à tous de vos avis et commentaires

FRED
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous dites qu'il n'y a pas de pare vapeur sous l'isolation en vrac. Avez-vous constaté des problèmes de condensation quelque part ???
Voilà un lien qui peut vous aider :
http://www.toutsurlisolation.com/Actualites/Ancien-isolant-d[...]nt-deposer-ou-conserver


Pour le plastique déchiré sous le toit, je me demande si cela n'a pas été fait exprès pour laisser un peu d'aération.

Si vous voulez le réparer, (couper le courant d'air) il faudrait peut-être le faire avec quelque chose de pas trop étanche à l'air, par exemple de l'intissé qu'on met pour protéger les plantes (très peu cher).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Marne
Bonjour et merci pour cette réponse très rapide.

concernant la condensation, je n'en ai jamais vu dans aucune pièce que le chauffage soit allumé ou non, hormis dans la salle de douche après une douche, mais c plus sur le carrelage au mur que sur le plafond.

que peut on en déduire ? Si la vapeur d'eau ne se condense pas sur le plafond, cela signifie t il qu' elle passe au travers du placo puis dans l isolant ? J ai regardé et touché les flocons au dessus de la salle de bain et de douche, je n'ai pas vu de traces d humidité et les flocons me semblent secs. Il y a une vmc dans les combles qui ventilent les pièces telles que la sdd, la sdb, la cuisine, les wc.

j ai regardé le lien que vous m avez donné. On peut donc conserver l isolant et le renforcer. Reste l intérêt ou non de remettre un pare chaleur ?

pour le trou dans le film, effectivement cela semble intentionnel.

merci à tous pour vos futurs retours.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

puisque vous parlez d'économies et d'humidité dans la sdb après utilisation : vu la date de construction, vous pourriez regarder de plus près la VMC installée et envisager son remplacement ;
les nouvelles consomment beaucoup moins , sur 1 année c'est loin d'être négligeable
avec une hygro 1er prix, je n'ai jamais eu de condens dans la salle d'eau alors que dans la précédente maison (construction 1999) il fallait ouvrir la fenêtre car la position 2 sur la vmc ne suffisait pas.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Marne
Bonjour Elisa,

Merci pour l'info, j'ai vérifié et effectivement le tuyau chargé de ventiler la sdb était sorti de son logement. Depuis sa remise en place, avec la vmc en position 2, c'est sans comparaison.

Concernant l'isolation, j'ai avancé de mon côté en continuant les recherches. Je vais donc enlever tous le flonnage en place et le remplacer par de la laine de verre en rouleau. Une couche de 20 cm avec par chaleur côté BA13 et une de 10 cm croisée par dessus (sans pare-chaleur). Je vais également remplacer les boites électriques dans les plafonds par des modèles étanches et reboucher les trous dans le BA13 avec du plâtre.

Je pense que c'est la meilleure solution mais je reste malgré tout à l'écoute de toutes les idées.

Merci à tous
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Herault
Bonjour Fred,

Ayant passé une année universitaire dans la Marne, personnellement je choisirais la deuxième couche croisée de la même épaisseur que la première.

Mais je ne suis qu'un simple sudiste peu habitué à vos températures hivernales Il n'empêche que le meilleur chauffage reste celui que l'on ne dépense pas, non ? Le surcoût pourrait en valoir la peine Wink

Jérôme du sud
Messages : Env. 70
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Je pense que si les combles sont ventilés le fait qu'il n'y ai pas de pare vapeur n'est pas très important puisque la vapeur d'eau traversant la laine s’évacue par les aérations
ne surtout ps mettre de pare vapeur au dessus de l'ancienne laine ni de film multicouche et ne pas étanchéifier le dessous des tuiles sous peine de se retrouver avec la condensation dans les combles
je suis dans la même situation que toi et je vais rajouter de la laine en vrac soufflée en machine par dessus l'ancienne isolation pour atteindre un R confortable
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 14h22
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