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Aucune économie avec poêle à bois

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 5.235 fois
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Env. 10 message Sarthe
Bonjour,


je viens vers vous car j'ai toujours lu que d'installer un poêle à bois faisait faire de fortes économies en électricité.


J'ai aujourd'hui une maison avec un étage (combles aménagés) d'une surface au sol de 135m². Nous sommes en tout électrique avec des portes de garage et portail électrique.
Nous avons installé un poêle à bois Invicta de 12KW et avons acheté 3 cordes de bois (450€) pour cette année ne sachant pas la consommation que l'on aurait.
Il y a le thermostat qui fait en sorte que la maison ne descende pas en dessous de 16 en journée pour éviter que l'on ne rentre avec les enfants le soir et que le maison soit trop longue à réchauffer.


L'économie EDF ne s'élève qu'à 370€ , soit moins que le prix du bois donc économie nulle avec plus de contraintes!!!! (Facture initiale 2300€)


Avez vous une idée du pourquoi de cette économie nulle ou si je dois modifier mon fonctionnement ou habitude de vie?


Merci de votre aide
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

370€ ce n'est pas rien.
mais effectivement, si vous aviez mal compris au départ çà peut décevoir.

avec un poele bois on économise l'electricité oui... à condition de ne pas allumer les radiateurs electriques.

vous allumez le poele le soir ?
il chauffe donc pour la soirée, la maison se refroidi la nuit et ce sont les rads elect qui prennent le relai pour : la nuit et toute la journée suivante jusqu'à votre retour le soir suivant.

au final çà nous donne quoi ? 4h00/jour d'arrêt pour l'elec ?

le "compteur tourne" donc quand même 20h/jour... 4/24 = vous économisez 1/6 ...
on essaie ? 2300/6 = ...383€ ...

changer vos habitudes de vie pour économiser le chauffage, moui c'est à envisager... chauffer toute la journée à 16 n'est peut-être pas utile...

mais commencez par le début : cette maison est-elle isolée ? je veux dire BIEN isolée ?
quelle année de construction , combien d'isolant ? type de fenêtres ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
J'ai la même surface, si le poêle n'est pas centré dans la maison, vous n'arriverez pas à chauffer, quant à l'étage, ce n'est même pas la peine d'y penser.Donc vos radiateurs font l'appoint et continuent à consommer.
Un jour pas trop froid, couper tous vos radiateurs et vous verrez si votre poêle chauffe toute la maison
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 500 message Vendee
Logique, appareil bas de gamme, rendement nul, du coup sur consommation....

On en a toujours pour son argent, les économies ne se font pas lors de l'achat, mais après dans le temps...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Bonjour,

Je crois que ce que yohsab99 voudrait comprendre (et moi aussi du reste) c'est pourquoi l'économie de 370 € d'électricité est remplacée par une dépense de 450 € de bois de chauffage.

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
C'est environ ce que j'ai constaté aussi en terme d'économie d'électricité depuis l'installation de mon poêle.

Attention aux beaux parleurs quand ils parlent de "grosse" économie. Tout est relatif. Diminuer sa facture de 350euros est déjà pas mal ! Par contre il sera intéressant de nous dire si les 3 cordes y sont passé ? en un seul hiver ??

Il faut aussi bien regarder sa facture edf. Si tu diminues de 40% ta consommation de chauffage, la facture ne diminuera pas de 40% ! il faut retirer les taxes et abonnements, puis retirer la conso électrique du reste de la maison (c'est souvent là aussi qu'on économise en débranchant les chargeurs, les veilles, etc).

Je ne chauffe qu'en soirée, de 18h00 à 23h00 en moyenne. Après, c'est les heures creuses. Et seulement quand il fait froid ou humide, soit en moyenne de novembre à février... peut être encore mars cette année. Ma consommation est de 2 stères (et non 3 cordes !). Ceci dit au passage, 3 cordes pour 450e est raisonnable, voir peu chère (en 2 mots ). Le mieux que j'ai trouvé, est 70e la stère en 33 et livré.

Pour améliorer l'économie, je vais sans doute ajouter un programmateur sur mon chauffage électrique pour diminuer fortement la conso en journée où il n'y a personne à la maison. Mais le débat est sur la conso intensive pour remettre la maison à température aux heures de présence. Baisser un peu ? beaucoup ? couper tout ?

Donc à voir déjà la conso de bois réellement utile pour comparer avec l'économie d'électricité. Et puis il y a aussi l'aspect écolo. Enfin moi, quand je vois un filet de fumée sortir de MA cheminée, sur MA maison ....
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
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Messages : Env. 800
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
Salut, en bourgogne le stère est a 40 euros...100 euros c est le petit bois en filet jaune a la sortie de l'ATAC.
concernant les economies que l on peu faire avec un poêl a bois elles sont sans commune mesure avec le reste mais comme dit élisa, le chauffage au bois va de paire avec un état d'esprit, et quelques concessions.
pourquoi ne pas le faire fonctionner en continu avec de grosse buche de chene ?
a++
la performance énergétique pour tous
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Messages : Env. 4000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour tout le monde,

"yohsab" n'est pas revenu... il lit peut-être nos réponses et çà pourra servir à d'autres...

sa maison fait 135m2 au sol => certainement pas loin de 200m2 en surface totale => 500m3.
On ne connait pas l'isolation ni la qualité du bois qu'il a acheté.

Il n'est pas rare que, la 1ère année, les gens qui installent un poele achètent le bois qu'on leur propose, sans connaitre sa qualité de chauffe.
selon les régions la corde vaut 2-3 ou 4 stères (çà revient à peu près au même que nos tarifs habituels).



pour rappel : 1 tonne = 2,2stères
pouvoir calorifique du bois = 4 kWh/kg à 20% d'humidité
dans l'autre sens çà donne : 1 stère = 2000 kWh
à 12 centimes/kWh chez Edf => 240€
s'il est à 40-50% d'humidité le rendement chute.

de là à consommer 10 stères pour compenser 2000 kWh... ce n'est plus du bois, c'est de la paille mouillée.

quand je chauffais avec l'insert (complément elec sdb et chambre bébé) je brulais entre 12 et 20 stères/an -affouage, 2 ans de sechage- selon le taux d'occupation de la maison (100m2) et... la longueur de l'hiver ; c'était une maison de 1999 (avant RT2000)

=> Mistergues, 40€/stère c'est cadeau, dépend aussi en combien il est coupé Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Mon expérience perso, avec un poêle à bois de très bon rendement, installé il y a 3 ans, c'est 5000 kWh d"électricité en moins, pour une conso de 4 stères de bois bien secs. Mais je paye cher.... 80 € le stère livré cette année.

En gros 30 % de réduction sur la conso chauffage. C'est pas énorme , mais :

1 - La maison est modestement isolée, de plain pied en longueur et les pièces du bout ne ressentent pas du tout la chaleur du poêle.
2- Nous chauffons beaucoup plus , car malgré mes efforts d'ajustement, c'est 23 _24 °C dans le séjour.

Cet "hiver", j'ai carrèement coupé le chauffage électrique du séjour. Le poêle s'éteint à 10-11 h du soir, et avec l'inertie, je retrouve encore 18_19 °C le matin, car en plus les autres pièces sont chauffées. A 10 heures du mat, je rallume le poêle, et suivant la météo, je l'alimente toute la journée ou bien j'arrête à 13 h pour redémarrer le soir.

Je précise que j'ai le temps de gérer car retraité.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
Moi déjà ce qui me surprend c'est de payer 2300€ pour du chauffage électrique sur environ 6 mois de l'année pour avoir tout juste 16 degré.

Perso j'ai plus de 170m² au sol, un poêle à bois 9k, aucun radiateur électrique physique et je paie 850€ d'électricité à l'année. Le bois j'en parle pas je ne le paie pas (Je consomme 6 stères à l'annèe)

J'allume le poêle en fin d'après midi en semaine et avec l'inertie j'ai encore 19 degré le matin. (parfois j'ai même encore des braises rouge si j'active un peu sa repart)

Je précise j'ai aussi un étage avec mezzanine.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Juste à Cotés D'amboise (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
***** a écrit:

=> Mistergues, 40€/stère c'est cadeau, dépend aussi en combien il est coupé Wink

Je paie ça aussi, mais c'est sans facture, de la main à la main, coupé en 33cm et livré. Du bois d'excellente qualité.
Je n'en use même pas 2 stères par an.
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Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
Arffff.... 40e la stère, c'est cadeau ! ! Quand on voit le boulot que c'est et le temps à passer pour faire une stère, coupé à 33, fendre les plus gros morceau, rangé tout ça, le stockage pour le sechage !

En regardant sur les sites des pros, on voit que la demande est de plus en plus forte et les prix de moins en moins intéressant. Dans certaines gsb ils te vendent la palette de 1 stère en 33 (soit 0.7m3) à plus de 95e Ohmy et faut ajouter la livraison Sad
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
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Messages : Env. 800
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Logonna Daoulas (29)
mistergues a écrit:
pourquoi ne pas le faire fonctionner en continu avec de grosse buche de chene ?
a++



Bonjour,


Une maison a besoin d'un certain nombre de calories pour être chauffée : plus vous en aurez avec le poêle moins vous en consommerez avec les autres sources d'énergie. A l'heure actuelle le coût calorifique du bois est bien moins important qu'avec de l'électricité. C'est donc économique.


Un poêle à bois permet de faire des économies de chauffage à hauteur de la quantité de bois brûlée et aussi et surtout par la façon de faire du feu : ce dernier point est très important et surtout il faut éviter de faire du feu continu.


Comme toujours, ceux qui m'ont déjà lu connaissent mon discourt ! En effet, la grande majorité des produits sur le marché actuellement a un rendement supérieur à 75%. OK, mais ceci à condition de faire une double combustion, ce pourquoi les poêles sont en général équipés. Jusque là ça va ! Mais la double combustion, le fait de brûler les gaz et qui permet de récupérer plus de calories, ne se fait qu'à partir de 600°. Or, en faisant du feu continu, en brûlant de grosses bûches, vous ne pouvez atteindre cette température dans le foyer. La combustion du bois dégage 30% des calories, la combustion des gaz 70%. Calcul simple : pas de double combustion, donc température inférieure à 600°, ce sont les calories du bois x le rendement du poêle, soit 30x70=21% de rendement. Génial. Vive le feu continu, les grosses bûches, le bois pas bien sec.


Ce n'est pas pour rien que la taille des foyers diminue, que les fabricants conseillent d'avoir du bois très sec et très bien fendu (max 12 cm de diamètre), de faire des feux violents, de bien charger le foyer... Leur but n'est pas de vous faire consommer plus de bois mais bien d'atteindre un haut rendement synonyme d'économie.


Pierre
Ne jouez pas avec le feu
Messages : Env. 100
De : Logonna Daoulas (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
popeyeBZH a écrit:Arffff.... 40e la stère, c'est cadeau ! ! Quand on voit le boulot que c'est et le temps à passer pour faire une stère, coupé à 33, fendre les plus gros morceau, rangé tout ça, le stockage pour le sechage !

En regardant sur les sites des pros, on voit que la demande est de plus en plus forte et les prix de moins en moins intéressant. Dans certaines gsb ils te vendent la palette de 1 stère en 33 (soit 0.7m3) à plus de 95e Ohmy et faut ajouter la livraison Sad

Nous sommes entourés de forêts et de bois, ceci explique peut-être cela.

Les bois juste derrière chez moi viennent d'être éclaircis et de grands chênes ont été prélevés.
Il y a donc des "cantons" à faire, avec de nombreuses têtes de chêne, mais aussi du charme, du boulot... Ce bois est vendu 6€ le stère à la sortie de la forêt. C'est à 800m de ma porte.
Ca ne m'intéresse pas mais mes voisins en font
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
PierreMoal a écrit:
mistergues a écrit:
pourquoi ne pas le faire fonctionner en continu avec de grosse buche de chene ?
a++



Bonjour,


Une maison a besoin d'un certain nombre de calories pour être chauffée : plus vous en aurez avec le poêle moins vous en consommerez avec les autres sources d'énergie. A l'heure actuelle le coût calorifique du bois est bien moins important qu'avec de l'électricité. C'est donc économique.


Un poêle à bois permet de faire des économies de chauffage à hauteur de la quantité de bois brûlée et aussi et surtout par la façon de faire du feu : ce dernier point est très important et surtout il faut éviter de faire du feu continu.


Comme toujours, ceux qui m'ont déjà lu connaissent mon discourt ! En effet, la grande majorité des produits sur le marché actuellement a un rendement supérieur à 75%. OK, mais ceci à condition de faire une double combustion, ce pourquoi les poêles sont en général équipés. Jusque là ça va ! Mais la double combustion, le fait de brûler les gaz et qui permet de récupérer plus de calories, ne se fait qu'à partir de 600°. Or, en faisant du feu continu, en brûlant de grosses bûches, vous ne pouvez atteindre cette température dans le foyer. La combustion du bois dégage 30% des calories, la combustion des gaz 70%. Calcul simple : pas de double combustion, donc température inférieure à 600°, ce sont les calories du bois x le rendement du poêle, soit 30x70=21% de rendement. Génial. Vive le feu continu, les grosses bûches, le bois pas bien sec.


Ce n'est pas pour rien que la taille des foyers diminue, que les fabricants conseillent d'avoir du bois très sec et très bien fendu (max 12 cm de diamètre), de faire des feux violents, de bien charger le foyer... Leur but n'est pas de vous faire consommer plus de bois mais bien d'atteindre un haut rendement synonyme d'économie.


Pierre


Je plussoie!

C'est pourquoi d'ailleurs nous utilisons du bois recomposé agrémenté de petit bois sec pour l'allumage.
Une buche coupée en 3 avec le petit bois fait une bonne montée en température, et ensuite on rajoute petit à petit des moitiés de buche => 200°c dans le four au dessus ce qui implique une montée à quasi 600 voir plus dans le foyer.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Garonne
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