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Probleme de réception ragréage

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 4.223 fois
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Env. 10 message Rennes (35)
Bonjour,

J'ai un problème avec un artisan, je lui avais demandé de refaire un ragréage car mon sol avait beaucoup d'imperfections. Et je souhaitais avoir quelque chose de beaucoup plus propre.
Par la suite de la résine a été posée.

Je suis assez mécontent du travail qu'il a effectué. Quelques semaines après le séchage beaucoup de micros fissures sont apparus.
Par le fait qu'il a pas souhaité mettre suffisamment de matériaux, il y a certains endroits ou l'on voit
la bande de treillis de verre qu'il a poser pour renforcer l'ancien support.
On voit aussi les traces de taloche, c'est tres loin d'être esthétique.


Je lui ai donc demandé de bien vouloir faire quelque chose,
celui-ci a fait déplacer un commercial du fabricant du produit qui estiment que c'est aussi normal la façon dont cela été posée.

si je suis mécontent je dois faire venir un expert à mes frais.

Et que pour le prix de son devis le résultat est tout à fait normal., Il n'est bien sûr pas précisé dans le devis que le résultat final serait extrêmement moche...

Voici donc quelques photos












Voici la description du devis :

Travaux à effectuer

Ponçage et rabotage de la surface pour retirer les restes de colle

Traitement des fissures avec une résine de réparation

Les clients nous aiderons au nettoyage du sol (balayage, aspiration des poussières) après le ponçage du sol.

Mise en place d’un joint périphérique contre tous les éléments verticaux

Application d’un primaire WEBER Floor 4716 en 2 couches

Mise en en place des joints de fractionnements obligatoires (10 mètres - séparation de la grande pièce en 2
parties, portes)

Réalisation d’un renfort composé d’un treillis de verre de maille 5 * 5 mm marouflé dans une résine de
réparartion au endroit des connections entre les chapes. (Le risque de fissuration n’est pas éliminé mais cela doit
réduire les risques.)

Coulage à la pompe d’un ragréage WEBER Floor 4320 (P4S Fibrés)

Ponçage fin spécial sols apparents

Fourniture et démonstration d’application d’un bouche pores WEBER KLIN Sol (2 couches)

Fourniture d’une protection WEBER KLIN Protecteur (2 couches)

L’application des 2 produits est à la charge des clients.

Les clients nous aiderons au nettoyage du sol (balayage, aspiration des poussières) après le ponçage du solpensez-vous que le travail de l'artisan est correct ?

Et de votre point de vue que dois je faire ?

Je n'ai bien sûr pour le moment pas encore réglé les travaux.
Et pour cette raison il m'a menacé verbalement.
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Interroge l'industriel
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Nantes (44)
Bonjour,

J'ai également fait poser un ragréage Werber.floor 4650 par un carreleur qui s'est fait accompagné par Weber.

Outre l'aspect esthétique qui n'est pas à la hauteur de mes espérances (présence de bullage, coloration uniforme dans l'ensemble sauf sur deux bandes d'un mètre de large dans le salon, seuil de porte qui ressort...), plusieurs défauts apparaissent depuis sa pose : fissure à quelques centimètres du joint de fractionnement et à plusieurs endroits au niveau du joint périphérique et plus embêtant, il se raye très facilement.

Au bout de deux mois, j'avais envoyé un courrier au poseur pour lui exprimer mes doutes sur la qualité des couches de finition. Résultat au bout de six mois, le sol est complètement rayé à tel point qu'il n'est plus imperméable. L'eau pénètre dans le ragréage si j'ai le malheur de renverser un verre. Je n'ose même pas imaginer ce que ce sera si quelqu’un renverse du vin...

Je précise que ma maison est en ville. Je ne ramène donc pas de sable/terre/gravillon ou autres matériaux abrasifs lorsque je rentre chez moi.

Comme pour vous, l'artisan a fait venir une personne de chez Weber pour m'expliquer qu'il ne s'agissait pas de défauts mais du comportement normal et acceptable d'un tel produit.

Bref, j'ai maintenant 65m² d'un sol "industriel" qui craque et dont les couches de protection ne résistent pas aux roues en plastique des jouets de ma fille...

Je n'ai pas de solution à vous apporter sur la démarche à avoir pour se faire entendre dans une telle situation mais serais ravi de pouvoir échanger avec vous et avoir votre retour d'expérience.
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Rennes (35)
Bonjour,

Je vous remercie pour cette réponse.

Effectivement nous avons eu des microfissures au bout d'une à deux semaines après la pause.

Le Sol ne semblent avoir aucune résistance au moindre choc, vibrations.

Quand nous passons la serpillière, certains endroits aspire l'eau , et met plusieurs jours à sécher.

Nous pensons que nous allons faire déplacer un huissier pour constater les défauts (un expert, et beaucoup trop cher pour nous.)

Nous allons voir par la suite quelle action que nous allons décider.

Mais au vu de votre propre expérience, je pense que c'est le produit qui est en défaut.

Et pas forcément la pose comme je le pensais.

Cordialement,
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Val D Oise
Bonjour,

Un ragréage n'est pas un sol fini, il faut le recouvrir.
Messages : Env. 200
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Nantes (44)
Bonjour benlemotard,


Les ragréages weber.floor 4650 dont il est question ici est bien un sol fini décoratif. Le terme ragréage dans mon cas est probablement mal choisis.
Lien vers la documentation constructeur.


@Truyo : après lecture de la documentation Weber, le 4320 n'a en effet pas vocation à être décoratif. Il s'agit d'une chape dont les trous peuvent être rebouchés avec du weber.floor 4040 ou weber.floor 4602. Dans cette situation, les défauts peuvent être compliqués à justifier. non ?
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Nantes (44)
Bonjour

je suis applicateur de telles solutions.
- le 4320 est une chape fluide qui a pour vocation d'être recouverte
- le 4650 est un ragréage décoratif ou autrement appelé "coulis minéral" chez d'autres fabriquant qui lui a pour vocation d'être laissé nu (sous entendu avec des finitions pour le protéger). Ce produit est parfaitement fiable. Nous avons de nombreux chantiers réalisés avec (maison particulier, boutiques luxes à Paris,...) Seulement, beaucoup d'artisans pensent qu'il est simple à réaliser puisqu'au final c'est un ragréage. C'est justement là l'erreur. il demande un réel savoir faire et une préparation des supports rigoureuses.
- les finitions Klin sol et Klin protec sont parfaitement fiable. Seulement il faut les appliquer correctement en nombre de passes et respecter les temps de séchage entre chaque.

En résumé, je me permets d'intervenir pour confirmer que ces produits sont totalement fiables s'ils sont bien maitrisés et surtout si le protocole de mise en oeuvre est bien respecté par l'artisan.
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Rennes (35)
abrr a écrit:Bonjour

je suis applicateur de telles solutions.
- le 4320 est une chape fluide qui a pour vocation d'être recouverte
- le 4650 est un ragréage décoratif ou autrement appelé "coulis minéral" chez d'autres fabriquant qui lui a pour vocation d'être laissé nu (sous entendu avec des finitions pour le protéger). Ce produit est parfaitement fiable. Nous avons de nombreux chantiers réalisés avec (maison particulier, boutiques luxes à Paris,...) Seulement, beaucoup d'artisans pensent qu'il est simple à réaliser puisqu'au final c'est un ragréage. C'est justement là l'erreur. il demande un réel savoir faire et une préparation des supports rigoureuses.
- les finitions Klin sol et Klin protec sont parfaitement fiable. Seulement il faut les appliquer correctement en nombre de passes et respecter les temps de séchage entre chaque.

En résumé, je me permets d'intervenir pour confirmer que ces produits sont totalement fiables s'ils sont bien maitrisés et surtout si le protocole de mise en oeuvre est bien respecté par l'artisan.


Bonjour,

merci pour cette réponse.

Vis-à-vis des photos que j'ai pu mettre sur ce sujet trouvez-vous que le coulage a été fait correctement ?

Cordialement
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Nantes (44)
tryuio a écrit:
abrr a écrit:Bonjour

je suis applicateur de telles solutions.
- le 4320 est une chape fluide qui a pour vocation d'être recouverte
- le 4650 est un ragréage décoratif ou autrement appelé "coulis minéral" chez d'autres fabriquant qui lui a pour vocation d'être laissé nu (sous entendu avec des finitions pour le protéger). Ce produit est parfaitement fiable. Nous avons de nombreux chantiers réalisés avec (maison particulier, boutiques luxes à Paris,...) Seulement, beaucoup d'artisans pensent qu'il est simple à réaliser puisqu'au final c'est un ragréage. C'est justement là l'erreur. il demande un réel savoir faire et une préparation des supports rigoureuses.
- les finitions Klin sol et Klin protec sont parfaitement fiable. Seulement il faut les appliquer correctement en nombre de passes et respecter les temps de séchage entre chaque.

En résumé, je me permets d'intervenir pour confirmer que ces produits sont totalement fiables s'ils sont bien maitrisés et surtout si le protocole de mise en oeuvre est bien respecté par l'artisan.


Bonjour,

merci pour cette réponse.

Vis-à-vis des photos que j'ai pu mettre sur ce sujet trouvez-vous que le coulage a été fait correctement ?

Cordialement


je me méfie des photos, ou alors il faut mettre une régle en référence pour avoir une idée de l'échelle. Des manques ou trous peuvent paraitre incroyablement grands alors qu'en réalité c'est bien moindre.
De vos photos, je retiens surtout un manque de planéité et d'unité dans le revêtement.

La trame qui est apparente pose problème. Après c'est de savoir si l'artisan savait que vous souhaitiez avoir un rendu fini avec cette solution.
C'est comme avec le 4650. Bcp d'artisans pensent que cela se pose comme un ragréage puisqu'au fond c'en est un. Seulement, ce dernier a pour but un aspect final sans recouvrement et donc décoratif. Et c'est là toute la subtilité et la mise en oeuvre doit etre bien maitrisée.

Aussi, autant certain revêtement industriel peuvent etre détournés en usage domestique décoratif, laisser le 4320 nu avec protection bouche pore et vernis me semble déconseillé. Le 4320 est une chape fibrée et le rendu en surface est donc plus que brut...
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Rennes (35)
Bonjour,

Je vous remercie pour cette réponse.

Voici des photos avec une règle graduée de 30 cm.


full

beaucoup d'endroit son fibreux est relativement granuleux au toucher.

Il y a des endroits avec des trous








Full

Mais le plus important c'est qu'il y a beaucoup d'endroits avec des formes de vagues qui semble correspondre à des endroits qui n'ont pas été correctement lisser.








FULL
Messages : Env. 10
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