Retour
Menu utilisateur
Menu

Pompe à Chaleur SOL/EAU ou EAU Glycolée/EAU

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 8.201 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Le point 2 et le point 3 sont certainement mensongers.
le point 2 à coup sur, pour les raisons évoquées plus haut.

C'est pas tellement une histoire de surface ou d'emprise sur le terrain, mais une histoire de surface d'échange, donc vraiment de linéaire de tuyau. Pour un capteur horizontal, un autre paramètre rentre en compte, c'est la profondeur hors-gel. Un capteur horizontal se doit d'être assez profond pour être hors-gel naturel.
Et c'est, pour un plancher chauffant, au minimum 1.5* le linéaire du PC en capteur. Si on veut être tranquille, c'est double de linéaire à 1 m de profondeur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour,

Oui je suis aussi septique c'est pour cela que l'on m'a répondu l'histoire de calcul des déperditions pour la determination de la surface d'echange
Pour la profondeur en horizontal, ils annoncent entre 0.8 et 1.2m. Si Celtic22 à eu d'autre infos entre temps ?

Merci.
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ce calcul ?
sizzlayeah a écrit:

Exemple: Maison 90m2 sur Rennes. H=2.50 Volume = 225m3 avec coeff d'isolation de 0.55 (rt2012). Resultat de déperditions = 3093W
On va capter dans le sol 75% de 3093W soit 2320W. Selon les regles techniques: Puissance capté / m2 doit etre limité à 37W/ m2. Donc 2320/37W = 62m2
.

Ce n'est pas un calcul mais une estimation. Toujours ce G à la con (les 0.55).
Des déperditions, des vrais, c'est une feuille de calcul complète, avec pièce par pièce, la somme des déperditions par interface avec l'extérieur, plus les pertes par ventilation.

Tu noteras que le COP n'est plus de 5 mais est passé à 4 dans le calcul (75%)

Bah écoute le 37W/m2 sort d'où ?

Ensuite on ne puise pas de la puissance (W) dans le terrain, mais des joules, des Wh, de l'énergie. Et on le fait sur 6 mois, parfois plus.
Là le mec te fait un calcul, sans prendre en compte/connaitre le terrain, les DJU, avec une estimation des déperditions, mais arrive à 60m2

Que veux tu ? Des gens qui se donnent des airs de scientifiques ou de techniciens, mais sans même utiliser de chiffres, on peut démonter leurs calculs.

Après vous êtes prévenus, n'est ce pas ? A vous le choix au final
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Le 37w/m2 c'est ce que l'on peut puissé maximum dans le sol. Je crois que normalement c'est selon la nature du sol et le type d'implantation utilisé (serpentin 1,2, 3 couche, en corbeille, en spirale, etc...).

Oui le choix finale mais dans tous ça pouffff... Merci
Cordialement
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour sizzlayeah,

Non je n'ai pas encore pris ma décision.. pour ma part on ne m'a proposé que le forage vertical. 3 puits de 30 mètres
Le coût du forage et de la sonde verticale est de 4 005 € HT

Je vois que tu es des Côtes d'Armor aussi. Tu es d'où exactement ? Qui te propose l'installation ?

Bonne journée à tous
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour.

C'est un constructeur sur Langueux. Et c'est un contrat qu'ils ont du passer avec Nextherm. Je suis sur Saint-Brieuc
Moi c'est le "technicien" qui a du déterminer la zone d'échange et l'utilisation en horizontal et du au proposition faite au cst.
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour,

On est presque voisin.. je suis sur Lannion. C'est installateur de Cavan qui me propose cette solution.
Toi si je comprends bien c'est directement le constructeur de ta maison qui te fait cette proposition.
Tu sais s'ils en ont installé beaucoup..

Personnellement je préfère la solution du puit vertical qui est plus simple à mettre en oeuvre et qui profite un peu de la profondeur
Par contre j'hésite toujours entre une solution SOL(forage vertical/EAU ou EAU glycolée/EAU

On se tient au courant

Bonne journée
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour,

Apparemment, Nextherm a équiper plusieurs logements dans la zone du cinéma de Rennes. J'opte aussi pour le forage verticale selon les fonds dispo. Après devis cela était de 2500 a 3000€ pour 2 puits de 30m avec administratif, forage, terrassement.

Après avoir lu plusieurs post, je crois que la solution eau/eau glycolee est moin contraignante si changement. Pour ma part il y aura comme même les emplacements pour appoint elec type inertie.

L'urgence me fait opter pour cette solution.
Il y a un post sur le forum sur du Sofath, une personne cherchant des arguments concret sur le sujet. Il y en a qui critique tous, d'autres en sont satisfait, mis en cause de l'installateur et certains avec un nombre de post minuscle donne leurs avis comme un coup de pub.

Bon choix à toi

Cordialement
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Nord
Bonjour,

Pour toute information complémentaire en réponse a votre projet de création ou rénovation en terme de chauffage et au chaude sanitaire vous pouvez consultez directement le site de nextherm pour établir une estimation ou nous contactez directement par e.mail : http://www.leboncoin.fr/services/733950003.htm?ca=17_s
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Yvelines
celtic22 a écrit:Bonjour,

J'ai en Bretagne une maison de 1982. Elle fait environ 140 m² pour 342m3. Elle est très bien isolée pour l'époque et dispose d'un plancher chauffant basse température en bas et à l'étage.
Mes calculs de l'époque donnait un besoin de 5 370 W (température de référence de la région - 4°C et 2 105 DJU)
Actuellement la maison est chauffée par une vielle chaudière fuel en fin de vie (elle fuit). Je consomme en moyenne 1 100 litres de fuel par an pour le chauffage seul.

J'explore la piste de la Pompe à chaleur Sol/eau ou Eau glycolée/eau

J'ai à ce jour deux devis, d'un montant très similaire de l'ordre de 17 500 € TTC tout compris, mais pour 2 solutions différentes

1) Une PAC Eau glycolée/eau. Une Viessmann VITOCAL 220 G (ballon ECS de 170 intégré à la PAC) et d'une puissance générée de 7,8KW et un COP annoncé de 4,2
Il est prévu comme forage, 2 puits verticaux de 60 mètres séparés de 8 mètres.

2) Une PAC Sol/eau. Une Nextherm SMARTPACK Sol/Eau d'une puissance générée de 8,7 Kw et un COP annoncé de 5
Le ballon ECS est externe à la PAC et fait 200 litres
C'est également un forage vertical mais moins profond. 30 mètres seulement. J'ai compris que dans les solutions sol/eau l'échange était meilleur et un puits moins profond nécessaire

Voilà j'aimerais avoir votre avis sur :

1) Les fabricants, en particulier si quelqu'un connaît Nextherm (qui est français).. Viessmann j'ai trouvé beaucoup d'infos sur eux

2) Les avantages inconvénients de la solution SOL/EAU par rapport à la solution EAU glycolée/EAU et vice versa
Pour l'installateur de la sol/eau, les avantages sont :
- Meilleur rendement
- Forage moins profond
- Plus simple comme solution
- Une pompe de circulation en moins
- Pas d'entretien du forage (pour l'eau glycolée il faut renouveler de temps en temps)
Il me précise qu'il a des frigoristes donc il ne sous traite pas

Pour ma part, un des inconvénients, c'est l'entretien annuel obligatoire du fait de la quantité de liquide frigogène

En vous remerciant par avance de vos avis et commentaires.



Je vous déconseille des petites marque même française comme N... malheursement se sont des fabriquants et vous n'avez aucune garantie sur l'installation. Opter pour des marques avec un service d'installateur sérieux comme weissman. J'ai fais les frais d'un vendeur indeliquat et la marque français m'a laissé avec le pompe cela me fait une belle jambe.
En conclusion pompe à chaleur pompe à fric fuyez
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis hier à 15h59
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
2
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis pompe à chaleurArtisan
Devis pompe à chaleur
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide pompe à chaleur
Guide pompe à chaleur
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir