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Avis pour baie coulissante

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Env. 100 message Gap (5)
Bonjour,
Je dois faire changer une baie coulissante d'une dimension de 2.51 x 2.15. Il s'agit de l'ouverture qui donne sur un balcon dans un appartement dans les hautes alpes (station ski). Une partie est fixe et l'autre coulissante.
Après avoir parcouru différents forums, j'ai noté que l'alu était majoritairement conseillé pour le coulissant.
Or, à ma grande surprise, la société qui m'est conseillée par le syndic. et qui donc est venue faire un devis (la boutique du menuisier), préconise du PVC. Un modèle à translation. En gros c'est comme oscillo-battant mais en plus çà coulisse. Il m'est expliqué qu'avec un panneau fixe et ce système de fermeture, il n'y a plus de soucis de rigidité du pvc.
Je ne sais pas quoi penser. le commercial qui semble très compétent donne juste le conseil et dans tous les cas, m'a fait un devis pour du pvc et de l'alu... à moi de choisir....

Pour info, la baie en pvc avec la pose et tout le nécessaire et un rideau électrique en alu, sont facturés 3500€....
2900 pour l'alu

Merci pour votre avis afin de faire le bon choix
Messages : Env. 100
De : Gap (5)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez sur la page devis fenêtre de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des menuisiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour : Mais pourquoi donc vous faites changer cette baie, surtout pour un lieu de vacances ??

Et attention, en copropriété, on ne peut pas mettre n'importe quoi. Si partout dans l'immeuble il y a de l'alu, il faut que ce que vous mettriez ressemble au reste.

Donc premier réflexe, demander au syndic si vous pouvez mettre du PVC ??? Normalement la réponse est non, pour ne pas "nuire à l'harmonie de la façade"..

Quel est le problème de la baie actuelle ?? Si elle laisse passer l'air, on peut trouver des joints ou on peut même bricoler soi-même avec des joints simples du commerce.

Vous pouvez aussi mettre des grands rideaux devant cette baie vitrée qui couperont le rayonnement froid du verre. Un rideau fin double tissus superposés, plus un rideau plus épais.

Voir dans les magasins genre Point P pour avoir des joints.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Gap (5)
Bsr,
Je souhaite changer car l'actuelle est en bois et à près de 30 ans... donc l'air passe, l'eau également à travers des fissures dans le bois et surtout au niveau du rail au sol qui est totalement poreux, ce qui a pour effet d'abimer la maçonnerie en dessous....
J'ai refait les joints de vitre mais çà n'a rien changé. Humidifiée en certains points, la structure a légèrement gonflée et le panneau coulissant devient dur à manœuvrer. Le rideau occultant bouge à cause des courants d'air et le chauffage qui est à côté ne sait plus où donner de la tête..marche/arrêt-marche/arrêt à longueur de journée Et le tout a pourtant été lasuré en gros tous les 2-3 ans.
.Bref, je crois que la baie vitrée a fait son temps.

Pour ce qui est du syndic, pas de soucis, la seule contrainte est la couleur à respecter et les entreprises du coin l'ont assimilé car cette couleur est bien entendu au catalogue (chaine doré).
Messages : Env. 100
De : Gap (5)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ah bon, elle est en bois, je comprends mieux.

Rien ne vous empêche de voir plusieurs entreprises, pas forcément sur place, mais dans un rayone 25 ou 40 km.

Vous allez les voir avec une photo, et en donnant les dimensions.

Il me semble que c'est un peu cher tout ça. Allez voir les artisans notamment, ils ne seront pas forcément plus cher. Celui qu'on vous a indiqué c'est une franchise... et de toutes façons, il faut toujours comparer. Le matériel coûte à peine mille euros.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Gap (5)
Ok et merci pour votre avis.
Par contre, ma question reste entière.. Alu ou PVC ??
Il se dit que le PVC est au top point de vue isolation thermique mais qu'il n'est pas conseillé pour les baies coulissantes du fait de la lourdeur du tout et de la possibilité de déformation du PVC...
Or le vendeur m'affirme que c'est faux dans mon cas, dans la mesure ou sur les 2m51 de large, la moitié est constituée d'un panneau fixe. Et que le PVC est maintenant renforcé dans sa structure. Il me dit également que dans la mesure ou il s'agit d'une résidence de vacances, le rideau extérieur sera fermé une bonne partie de l'hiver et qu'il protégera la baie...
Par ailleurs, il me dit que même avec une rupture de pont thermique, quand il fera -10 (hautes-alpes), une baie en alu sera glacée et générera des soucis de condensation....
Bref, que penser ???
Messages : Env. 100
De : Gap (5)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Moi aussi, j'aurais un penchant pour l'alu, même si c'est vrai que ce n'est pas très chaud, même avec la rupture de pont thermique.

A savoir que certains fabricants font la DOUBLE rupture de pont thermique.

Les autres copropriétaires, du moins certains, ont-ils déjà changé leur baie vitrée ??

Il est vrai que le PVC est moins froid, reste qu'avec le système coulissant, il n'est pas possible d'avoir une aussi bonne étanchéité que pour des fenêtres fermantes classiques, mais là on est obligé de rester sur du coulissant.

Il y a aussi une question d'épaisseur, les montants alu sont plus minces que les montants PVC.

Actuellement, et depuis déjà quelques temps, les vitrages ARGON sont proposés.
Donc à votre place, j'essaierais de trouver : vitres argon, cadre alu avec double rupture de pont thermique. Je pencherais quand même pour de l'alu, vu la dimension. Certes, il y a un battant fixe, mais l'ouvrant doit être de la moitié de la largeur donc doit être très grand.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Moi aussi, j'aurais un penchant pour l'alu, même si c'est vrai que ce n'est pas très chaud, même avec la rupture de pont thermique.

A savoir que certains fabricants font la DOUBLE rupture de pont thermique.

Les autres copropriétaires, du moins certains, ont-ils déjà changé leur baie vitrée ??

Il est vrai que le PVC est moins froid, reste qu'avec le système coulissant, il n'est pas possible d'avoir une aussi bonne étanchéité que pour des fenêtres fermantes classiques, mais là on est obligé de rester sur du coulissant.

Il y a aussi une question d'épaisseur, les montants alu sont plus minces que les montants PVC. donc on a plus de jour avec des montants alu.

Actuellement, et depuis déjà quelques temps, les vitrages ARGON sont proposés.
Donc à votre place, j'essaierais de trouver : vitres argon, cadre alu avec double rupture de pont thermique. Je pencherais quand même pour de l'alu, vu la dimension. Certes, il y a un battant fixe, mais l'ouvrant doit être de la moitié de la largeur donc doit être très grand.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Le coulissant simple n'est pas bon pour l'étanchéité à l'air. Par contre, le coulissant à translation est très bien (mais beaucoup plus cher). C'est le même système que sur les portes coulissantes de voiture, il y a donc un joint qui est écrasé lors de la fermeture, donc bonne étanchéité.

Alu:
J'ai de l'alu au bureau (Alsace, construction en 2008, produit allemand), et bien c'est bien froid en hiver malgré tous les rupteurs thermiques (mon bureau est à côté de la fenêtre). Je ne le conseillerai pas non plus en montagne.
Par contre c'est bien rigide et ça ne bougera pas dans le temps.

PVC:
Au niveau de l'isolation, c'est bon.
Par contre, le PVC vieilli et se déforme. S'il n'y a pas un cadre métallique dans le panneau coulissant, passez votre chemin: la fenêtre sera morte dans les 10 ans. S'il y a un cadre mettalique, ça durera plus longtemps. Mais pas les 30 ans de la fenêtre bois d'origine, c'est sûr.
Et le clair de jour (surface de vitrage par rapport à la surface totale de la fenêtre) sera moins important.

Bois:
Et pourquoi ne pas rester dans une fenêtre bois comme à l'origine ? L'isolation est bonne, la rigidité est bonne, le clair de jour aussi. Une fenêtre bois actuelle est en général en contrecollé, donc ne se déforme pas dans le temps. L'ancienne a duré 30 ans, la nouvelle ne devrait pas faire moins.
Pour l'entretien (c'est toujours l'argument "massue" de ceux qui n'en veulent pas), une lasure d'usine est généralement garantie 10 ans, et sert surtout à garder un bel aspect esthétique, plus qu'à assurer la durabilité de la structure elle-même, surtout en montagne où les précipitations peuvent être importantes, mais ne durent jamais trop longtemps (donc le bois ne reste pas humide en permanence). A quelle fréquence avez-vous entretenu l'ancienne fenêtre ?

Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs !

Beone

Pour la couleur, c'est vraiment chaine dorée ? Pour du bois, je partirai plutôt sur chêne doré Tongue
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 22h36
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