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Choix matériaux de construction & isolation

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 2.643 fois
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Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Bonjour,
Nous sommes entrain de faire les plans de notre future maison avec notre architecte et j'ai de grosses interrogation sur la base, c'est à dire les matériaux de construction et l'isolation.
Au départ il nous proposait une ossature bois mais notre choix de la finition le dérangeait car il n'est pas trop pour avoir une ossature bois avec du crépis.
Il pensait plus a du zinc.
Nous ne sommes pas contre une partie crépis et une partie plaque de tole lisse. Mais lorsqu'il y a du crépis, il dit qu'il y a moyen de faire une ossature bois dessous mais ce n'est génial! Quel est votre avis là dessus?
Ensuite, si ce n'est pas une ossature bois, il me propose un montage traditionnel en parpaing et isolation par l'intérieur en laine de verre, donc très simple!
de mon coté, ca me gêne, je préfère une isolation par l'extérieur.
Quels sont les avantages et inconvénients de chaque? et en terme de cout, est-ce beaucoup plus cher de faire l'isolation par l'extérieur?


la maison fait environ 175m² habitable en 2 étages


Merci pour votre aide
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Bonsoir

Change d'architecte, mettre sur le même niveau ossature bois et parpaing avec isolation LV, je ne comprend pas.

https://www.forumconstruire.com/recits/recit-15845.php

Bonne lecture pour t'éclairer sur une construction de bonne qualité/prix
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Ah, j'ai dû mal m'exprimer.
Il ne veut pas mettre des parpaing, de l'ossature bois et de la laine de verre. pour l'instant il veut faire la bati en parpaing avec isolation intérieur en laine de verre.
C'est ca qui me dérange car c'est le plus simple et le moins performant même si ca passe en RT 2012!
moi je voudrais si c'est un bati en maconnerie, au moins une isaloation par l'extérieur, mais dans ce cas, il faut un bardage puis crépis donc autant faire une ossature bois puis crépis non?
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
BiggrinJ'ai compris, mais entre maison ossature bois donc un peu dans la mouvance écologiste et la construction Parpaing , et laine de verre, il y a un pas énorme, renseigne toi et lis des revues , prépare ta construction, ne laisse pas un archi prendre la main, il doit accompagner tes idées.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Le bois ça travaille pas le crépi donc t'es parti pour avoir des fissures partout
soit tu choisis du bois parce que tu aime l’esthétique soit tu met du parpaing de la brique ou du béton cellulaire si tu veux un crépi
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Oui tout a fait, c'est bien dit. merci
le crépis sur une ossature bois se fait bien?
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
C'est vrai que le bois travaille plus que le crépis, mais le crépi n'est pas directement appliqué sur l'osb.
Il ya une sorte de grille et diverses couches avant le crépis!
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,
Citation:
Au départ il nous proposait une ossature bois mais notre choix de la finition le dérangeait car il n'est pas trop pour avoir une ossature bois avec du crépis.
Il pensait plus a du zinc.
Nous ne sommes pas contre une partie crépis et une partie plaque de tole lisse. Mais lorsqu'il y a du crépis, il dit qu'il y a moyen de faire une ossature bois dessous mais ce n'est génial! Quel est votre avis là dessus?

je suis d'accord avec lui.

crepis sur MOB , même s'il n'est pas appliqué directement sur la structure : c'est surtout l'ossature qui travaille, et pas forcément dans le même sens que l'enveloppe.

pour une ITE sur une structue béton ou autre "tradi" il n'y aura pas forcément de bardage : le bardage est justement l'habillage final.
à l'inverse, on peut faire un bardage sur construction tradi, avec une ITI

Citation:
... la bati en parpaing avec isolation intérieur en laine de verre.
C'est ca qui me dérange car c'est le plus simple et le moins performant même si ca passe en RT 2012!

pas forcément le moins performant : il est parfois plus facile de traiter les ponts thermiques avec une ITI complète (on fait une boite isolante dans la carcasse) que de réaliser une ITE sans fausses notes (avec une tite pensée pour les menuiseries et notre pose à la française ) .

bref, pour résumer : tout est possible, suffit de savoir ce qu'on veut en rendu final et d'avoir de bons conseils pour faire les choix en connaissance de cause.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Merci pour vos commentaires, en fait, nous voudrions en rendu final, une finition crépis sur une partie et en tôle d'acier lisse sur d'autres. Au tout départ, je pensais à monter les murs en brique avec une isolation extérieure ou en béton cellulaire mais c'est plus cher et la technique de pose est moins maîtriser par les artisans.
Pour une ossature bois, il faut forcément un bardage et non pas quelque chose de rigide!
Mais la question est: peut-on mettre un crépis sur une ossature bois sans avoir trop de problème?
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

une MOB avec enduit https://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_5795.php

il y en a d'autres, fonction recherche ou visite des récits Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Dans notre système constructif MOB, nous avons la façade en mélèze et le reste en crépis, (détails sur le forum), le constructeur n'a jamais eu de problèmes, mais entre l'ossature bois et le crépis, la maison est entièrement entourée dans un manteau de 40 mm de fibre de bois compressé.
Pose du crépis sur filet en trois couches.

https://www.forumconstruire.com/recits/recitpost-3240308.php#3240308

J'ai vu de nombreuses maisons en "dur" avec de belles fissures Biggrin
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Oui c'est vrai qu'il y a des maisons construites en dur qui ont des fissures dans le crépis!
Si ca ne vous dérange pas, pouvez-vous me donner la méthode d'application du crépis sur une ossature bois (différentes couches, ...)?

Merci
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Je discutait la dernière fois avec un ingénieur dans les maison bois on ne parlait pas de crépi mais en parlant du bois il m'a dit que certaine maison perdaient jusqu’à 3% de leur hauteur a cause du bois qui continuait de sécher et donc de se rétracter le plus gros problème était pour lui ceux qui rajoute un assemblage métallique a l’intérieur des bois dans les angles car la maison entière se tasse ce qui n'est pas problématique mais l'acier lui , non !
je fais le rapprochement avec ton crépi si la maison se tasse légèrement le crépi lui ne se tassera pas et donc se décollera de la facade
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
tist a écrit:Oui c'est vrai qu'il y a des maisons construites en dur qui ont des fissures dans le crépis!
Si ca ne vous dérange pas, pouvez-vous me donner la méthode d'application du crépis sur une ossature bois (différentes couches, ...)?

Merci










1er couche de crépis en atelier qui joue un rôle de protection






Visualisation des couches: 1er couche au peigne en atelier, 2em couche avec le filet.




3em couche , la finition
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
horca a écrit:Je discutait la dernière fois avec un ingénieur dans les maison bois on ne parlait pas de crépi mais en parlant du bois il m'a dit que certaine maison perdaient jusqu’à 3% de leur hauteur a cause du bois qui continuait de sécher et donc de se rétracter le plus gros problème était pour lui ceux qui rajoute un assemblage métallique a l’intérieur des bois dans les angles car la maison entière se tasse ce qui n'est pas problématique mais l'acier lui , non !
je fais le rapprochement avec ton crépi si la maison se tasse légèrement le crépi lui ne se tassera pas et donc se décollera de la facade




Peut être,surement même as tu une photo ?
Le tassement d'une maison en rondin, c'est connu, mais pour les MOB, j'ai un doute, mais dans la lecture du forum nous devons trouver des retours d'expérience.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Merci tramstras je vais étudier caHappy
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Désolé je n'ai pas de photo car je ne possède pas de MOB
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Liège
Bonjour,

Je suis aussi entrain de faire des recherches sur les méthodes de construction et d'isolation (voir mes messages).
Personnellement, je ne suis pas fan du crépis et je choisirais une finition en bardage car il offre la possibilité de le faire soi-même. Ca prend certes un peu de temps mais ça reste le plus économique.
Finition en plaque d'OSB à l'extérieur pour le pare-pluie, vous prenez soin de reboucher les joints des plaques avec un "tape" et c'est fait, vous pouvez mettre le lattage et commencez à mettre votre bardage.

Pour l'isolation, je ne peux vous conseiller. Je suis entrain de me renseigner, j'étais parti vers une isolation en ouate de cellulose: car possibilité de faire toute la maison.. Et donc plus simple pour le prix, ... Happy
Mais je suis aussi en train de lire pas mal de choses sur les maisons bioclimatique. Et mon choix à changer.
Je me renseigne sur le chanvre en ce moment qui offre la possibilité de plusieurs types de finitions à ce que j'ai lu. Mais il me reste aussi la possibilité de la paille + enduit à l'argile pour mon annexe. Mais impossible de le faire du coté de ma rénovation.

Je serai heureux de connaître vos choix pour votre maison afin de comparer, et de faire mon choix. :smille:

Merci tramstras pour les photos, ... C'est super!
Messages : Env. 10
De : Liège
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Bonjour,
Alors concernant le bardage, on ne veut pas de bois apparant et pourtant nous voudrions une MOB, le choix reste limité ensuite pour la finition (zinc, tole... mais crépi, l'archi n'aime trop)
Nous sommes toujours dans la réflexion pour le mode de construction, l'isolation et le mode de chauffage, des gros points quoi!
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
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Env. 10 message Liège
Bonjour tist,

Si à la place d'un crépi, vous mettiez un enduit extérieur type chaux ou argile? Pour garder le bénéfice d'avoir une maison plus "écolo" vu que vous choisissez une MOB. Choisir de la tôle, je ferai très attention: c'est pas du tout respirant et imagine quand le soleil tape dessus ou quand il fait froid.. Ta paroi va tout de suite prendre cette température.
Je viens de prendre contact avec une entreprise, je vais voir bientôt un chantier où ils appliquent un enduit extérieur à la chaux sur des blocs de chanvre. Si ça t'intéresse, je fais une petite photo
Le mode de construction, le MOB me semble vraiment une bonne idée. J'y pense aussi pour mon annexe. Il offre pas mal de possibilités! Même si un style mono-mur me tente aussi (moins de matériaux = + d'économie).
Il y a pas mal de choses à faire attention, si je te conseille un petit truc déjà: http://www.caue53.com/IMG/pdf/maisonbioclimatique.pdf
Le but n'est pas de faire ça, mais en faisant attention à deux trois trucs, on fait de grosses économies.

Le mode de chauffage, il sera lié à ta façon d'utiliser l'électricité (panneaux solaires, pas de panneaux solaires, accès au gaz, pas d'accès au gaz, peur ou pas peur du gaz, ... ). En fonction des performances de ton isolant, il peut aussi être "réduit" à un simple poêle à bois. Regarde l'Aqua Air Flow de chez Jidé. Il permet de produire de l'eau chaude et de chauffer la pièce où il est comme un poêle à bois normal et sans risque de surpression. Je l'ai vu cette année sur un salon.

Bien à toi
Messages : Env. 10
De : Liège
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Ma priorité n'est pas de faire une maison 100% ecolo. Nous recherchons une finition qui nous plaise esthétiquement et qui tienne dans le temps.
Pour le chauffage on ne veut pas de poêle ou chemine. Trop de contrainte et une chaleur pas homogène. Ça sera aérothermie ou géothermie verticale.
Merci pour vos commentaires
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photographe Env. 60 message Saint Ouen Des Toits (53)
Bonjour,
Je donne les nouvelles au fur et à mesure qu'elles arrivent, normalement, nous partirions sur une ossature bois avec bardage en tole composite.
Reste à voir l'isolation.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 60
De : Saint Ouen Des Toits (53)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 22h16
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