Dalle fissurée en profondeur

Tournesol a écrit:

Ton lien d'avis technique est obsolète ....

L'avis technique à jour porte la référence 3/09-606 (valable jusqu'au 31 mai 2014 : dépêche toi !).

Et il est plus restrictif en ce qui concerne les joints et les revêtements, comme je te l'ai précisé.

Quand aux surfaces maxi sans joint (64 ou 36 m2 selon le cas) ce n'est pas la surface d'une pièce mais la surface de dallage sans joint. Et à mon avis, vu tes photos, tu les dépasses.

Je parlais bien des surfaces de dalle et non des pièces. 7x7.5 pour l'une et 10.2x5.7 pour l'autre.

Pour le revêtement, il sera sur la chape et non collé sur la dalle.

Pour le reste j'ai l'impression qu'il n'y a pas de changement.

Au fait je vais surement m'attirer des foudres mais je tenais, *****, à vous remercier sincèrement pour toutes vos interventions. Cela nous a tous beaucoup beaucoup aidé. Si vos 44000 messages sont tous du même acabit, vous participez vraiment à la qualité et à la cordialité de ce forum. Une ambiance amicale, chaleureuse et surtout dans le plus grand respect d'autrui. Encore merci.

Boué... pour ce qui est du respect, je vous la pose là, vous avez écoutez qui au final dans ce post ?... à part vous même bien entendu ?
Faites un test : ne lisez QUE vos messages, vous verrez dans les grande ligne, vous ne vous écoutez que vous... c'est assez démonstratif d'un certain comportement, en espérant sincerement que vous n'êtes pas comme cela avec votre entourage directe.

HS07 a écrit:

Au fait je vais surement m'attirer des foudres mais je tenais, *****, à vous remercier sincèrement pour toutes vos interventions. Cela nous a tous beaucoup beaucoup aidé. Si vos 44000 messages sont tous du même acabit, vous participez vraiment à la qualité et à la cordialité de ce forum. Une ambiance amicale, chaleureuse et surtout dans le plus grand respect d'autrui. Encore merci.

C'est sûr qu'elle a le désavantage de dire quelques vérités....ça ne plait pas à tout le monde...surtout à ceux trop imbus de leur personne qui n'écoutent qu'eux même...
Ne vous leurrez pas: tant qu'il n'a pas à laisser une trace écrite le soit disant experts peut vous raconter n'importe quoi.....certaines connaissances à moi s'en sont mordu les doigts car une fois le rapport reçu cela n'avait plus rien à voir avec ce qui était dit oralement !

Puisque les membres de ce forum ne semblent pas vous apporter les réponses attendues ne nous demandez plus notre avis et débrouillez vous avec vos futurs problèmes qui ne manqueront pas d'arriver au vu des photos postées.

bonne soirée.

Relisez mes messages et vous verrez que malgré mon apparent apaisement concernant mon problème de dalle que je continue d'apporter de l'eau au moulin avec des recherches d'avis techniques du cstb, des infos sur le BL du béton, etc.. Si je ne doutais plus du tout, cela fait longtemps que j'aurai arrêté de poster.

Je n'ai jamais manqué de respect à personne ici, sauf peut-être à Elisa. Mais c'était trop tentant...

Pour les autres intervenants, je ne vous ai jamais jugé, ni méprisé ouvertement, même si parfois, je me suis risqué à certaines remarques concernant l'animosité de certains à l'encontre des constructeurs et autres gens du métier aussi honnêtes et intègres puissent-ils être.

Mon seul tord aura été de n'accorder que peu de crédit à certains avis. Et cela a suffit à déclencher des ouragans chez leurs auteurs, blessés dans leur amour propre. Au milieu de ce capharnaüm, je remercie particulièrement Tournesol qui a su faire abstraction de mes provocations et a pu faire avancer la réflexion et le débat avec des documents techniques et des arguments précis. Il est le seul qui continue de me faire douter. Merci pour cela et sans aucune ironie cette fois.

Le sujet n'est donc pas encore clos. Un bureau d'expertise de la DO devrait intervenir les prochains jours pour donner un avis et le cas échéant valider techniquement la proposition de réparation ou ordonner de détruire la dalle. Je posterai peut-être la conclusion si cela peut aider d'autres personnes. Mais comme je suis convaincu que chaque cas est différent, je pense qu'il vaudrait mieux qu'ils discutent directement avec leur constructeur et demandent une expertise de leur dalle pour être sûrs.

Alors, là, je vais être clair : si tu attend de la DO qu'elle te règle ton problème, tu te fourre le doigt dans l’œil.

- Elle n'intervient que 1 an après réception donc à partir de la deuxième année (la première année, c'est la GPA)
- Elle n'interviendra (éventuellement !) que pour des dommages structuraux mettant la construction en péril
- Des fissures dans un dallage ne sont que d'ordre esthétique. Donc, tu te feras jeter

Je reviens sur la finition d'un dallage fibré : l'AT n'accepte rien d'adhérent dur le béton fibré y compris une chape. Donc ce n'est pas bon.

Je ne te le souhaite pas mais quand je vois tes réactions sur le sujet, je suis près à parier que tu vas te faire rouler dans la farine...

Ou par les "experts" ou par les constructeurs ou par les assureurs (au choix).

D'après l'avis technique :
Les revêtements de sol non adhérents au sens du DTU 13.3 sont les seuls acceptés à savoir par exemple :
• Pose flottante de parquet
• Sols plastiques sur sous couche de désolidarisation
• Carrelages scellés désolidarisés
• Pose de revêtements de sol sur chape traditionnelle ou fluide désolidarisée.

Pour le reste je serai vigilant. Merci.

Donc que comptes-tu faire maintenant ?

Extrait avis technique :

Citation:

3. Remarques complémentairesdu Groupe Spécialisé
Le Groupe Spécialisé n°3 tient à souligner que les dallages sur terre-plein sont des ouvrages dans lesquels il n’est pas possible de garantir l’absence de fissures.
La pose de l’isolant en périphérie verticale est une solution à privilégier, à condition que l’étude thermique le permette.
Il est à noter que le DTU 13.3, partie 3, relative aux dallages de maisons individuelles (NF P 11 213-3 de mars 2005) impose une sectiond’armatures minimales de 0,2% dans chaque direction, ce qui, pour un dallage de 12 cm d’épaisseur, conduit à 31 kg/m 3 d’armatures, soit 3 fois plus que la quantité de fibres prévue dans le cadre du présent Avis Technique. Toutefois, le Groupe Spécialisé n°3 attire l’attention sur le fait que la qualité du béton est un élément essentiel de l’association fibres-béton, pour le dosage de 10 kg/m3 proposé. Pour cette raison, toute comparaison des quantités d’acier avec les solutions d’armatures traditionnelles ne serait pas pertinente.
Le Rapporteur du Groupe Spécialisé n°3
Nicolas RUAUX

Raison pour laquelle le DTU dallage ne s'applique pas et qu'il faut respecter l'AT à 100 %

Pour les revêtements : bien sûr que c'est écrit que tu peux faire une pose sur chape. Mais chape désolidarisée. Et avec des joints dans le corps du dallage et dans les chapes/revêtements au droit des joints de dallage (sinon, pourquoi en faire ?).

Tournesol a écrit:

Extrait avis technique :

Citation:

3. Remarques complémentairesdu Groupe Spécialisé
Le Groupe Spécialisé n°3 tient à souligner que les dallages sur terre-plein sont des ouvrages dans lesquels il n’est pas possible de garantir l’absence de fissures.
La pose de l’isolant en périphérie verticale est une solution à privilégier, à condition que l’étude thermique le permette.
Il est à noter que le DTU 13.3, partie 3, relative aux dallages de maisons individuelles (NF P 11 213-3 de mars 2005) impose une sectiond’armatures minimales de 0,2% dans chaque direction, ce qui, pour un dallage de 12 cm d’épaisseur, conduit à 31 kg/m 3 d’armatures, soit 3 fois plus que la quantité de fibres prévue dans le cadre du présent Avis Technique. Toutefois, le Groupe Spécialisé n°3 attire l’attention sur le fait que la qualité du béton est un élément essentiel de l’association fibres-béton, pour le dosage de 10 kg/m3 proposé. Pour cette raison, toute comparaison des quantités d’acier avec les solutions d’armatures traditionnelles ne serait pas pertinente.
Le Rapporteur du Groupe Spécialisé n°3
Nicolas RUAUX

Raison pour laquelle le DTU dallage ne s'applique pas et qu'il faut respecter l'AT à 100 %

Pour les revêtements : bien sûr que c'est écrit que tu peux faire une pose sur chape. Mais chape désolidarisée. Et avec des joints dans le corps du dallage et dans les chapes/revêtements au droit des joints de dallage (sinon, pourquoi en faire ?).

Pour le bureau d'étude de la DO, c'est une erreur de ma part, c'est celui de l'assurance décennale du cst en fait. Ils valident à priori les questions techniques des cst en cas de doute.

Ok pour les joints, je vais voir ça si on décide avec le cst de détruire et recommencer.

Ces joints sont-ils aussi obligatoires dans le cas d'un dalle C25/30 avec TS ?

Par ailleurs, comment devraient-il être positionnés sur la dalle de 7x7 ? Et sur celle de 10x5,7 svp ?
Merci par avance.

La décennale du constructeur, à mon avis, ne prendra pas non plus en compte les désordres "esthétiques" comme les fissures dans un dallage.

Pour les joints dans le cas d'un dallage "ordinaire" de maison individuelles armé avec un TS : pas nécessaire dans les cas courants (sauf en cas d'angle rentrant ou dallage extérieur). C'est toute la différence avec un béton fibré...

Quand à la position, ça dépend de paramètres précisés dans l'avis technique (voir "couche de glissement").

Le constructeur dans le doute préfère détruire la dalle et recommencer sur de bonnes bases avec un nouvel isolant.

Sujet clos.

Bonsoir,

HS07 a écrit:

Le constructeur dans le doute préfère détruire la dalle et recommencer sur de bonnes bases avec un nouvel isolant.

Sujet clos.

merci d'avoir communiqué l'info ; bonne continuation.

HS07 a écrit:

Le constructeur dans le doute préfère détruire la dalle et recommencer sur de bonnes bases avec un nouvel isolant.

Sujet clos.

il t'as dit dans le doute mais a mon avis il s'est dit je suis dans un emmerdement maximum donc je casse

pense a lui demander avant comment il compte refaire cette dalle, tournesol te dira peut être la méthode réglementaire de construction de cette dernière pour que tu puisses contrôler ;)