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Réalisation terrasse béton

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Env. 300 message Gers
Bonjour a tous

Je vais réaliser bientôt une terrasse attenant a ma maison construite en autoconstruction il y a environ 2 ans...

La terrasse fera 7.35m *2.7 sur 15 cm d’épaisseur
il y aura une petite fondation de 30*30 armé sur les cotés,en bas de terrasse et au milieu pour avoir de bon appuis
le béton sera livré par toupie ( retardé et fibré)
il y a aura du treillis en tor 7 et une filante tor 10 en pourtour + des barres tor 10 tous les 1 m....

Plusieurs questions :

-Mr Tournesol a préciser dans ce forum qu'il ne fallait pas solidariser la terrasse avec le mur de la maison (voir même placer une bande périphérique en pourtour) et de ne pas mettre de polyane...
Cela pour éviter les pbs en cas de revente et aussi pour des questions de stabilité....

1* Un amis m'a dit de sceller les barres de tor 10 dans la maison pour lier la terrasse au mur ....Est ce que les mises en garde de MR Tournesol sont valables dans mon cas de figure ?
2* Pour le polyane il n'est pas exclue que dans 5 ans nous faisions une véranda....Alors je fais quoi ?
3* Quelle est cette "bande périphérique"...la mousse bleue comme pour les chapes intérieur?Autre chose? Puis je tous simplement ne rien mettre et le joint de retrait se fera naturellement?

-Cette terrasse de 15 cm epaisseur sera au dessus de mon sol (je viendrais épauler avec de la terre bc plus tard ) :

4* Comment réaliser correctement le coffrage ?
5* Comment réaliser des guides pour la pente et les niveau?

6* Dois je couler d’abord les petites fondation ou bien je peux faire tout en même temps?
7* Si j'utilise les règles en pvc pour la pente : quel hauteur doivent elles faire sachant que mon béton aura 15 cm de ht ?


Merci pour vos conseils
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 300
Dept : Gers
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une terrasse...

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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Il faut désolidariser totalement la terrasse de la maison. L'idéal serait de faire 3 murs de 2.70 m, un à chaque extrémité et 1 au milieu, ces murs devront au moins descendre à la cote hors gel de la région. Cette profondeur devrait correspondre au niveau des fondations de la maison, si ce n'est pas le cas (sous sol) joindre un croquis pour plus de précisons, car au droit de la maison les terres ont été remuées et donc il y a plusieurs cas possibles. Sur ces murs on peut réaliser par exemple un plancher préfabriqué 12+4 avec une poutre de chaînage sur les 2 autres cotés de la terrasse. la pente sera à réaliser dans la dalle de compression, utiliser aussi une règle vibrante lors du coulage du béton. C'est une solution et il y en a d'autres
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gers
Merci PIERREYVON pour vos conseils.

La question n°1 a donc sa réponse :on désolidarise terrasse et maison...ps de pb...

Pour vos autres précision ,je ne comprends pas: je ne vais pas faire des fondations de 60 cm de profondeur....je n'ai jamais vue aucun maçon faire ça dans ma région pour une terrasse de 21m2...Les petites fondation que je veux réaliser ne sont que des bêches "améliorer"...

Pour mes 6 autres questions j'attends avec impatience vos conseils..
Messages : Env. 300
Dept : Gers
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
La profondeur hors gel de la région est une information à prendre en compte pour tous les travaux de construction. Pendant des années le gel ne posera pas de problème et une année plus froide le gel peut soulever le sol et perturber votre terrasse, mieux vaut prévenir que guérir. Il en est de même dans les zones avec des argiles gonflantes. Vous dites 60 cm c'est à mesurer par rapport au sol fini. C'est aussi sans doute 20 à 30 cm de plus que ce que vous estimiez comme cote de fond de fouille, c'est peu 3 x 2.70 m même pas 1 m 3 de béton! Ayant l'habitude de faire du terrassement manuel les tranchées font 30 cm de large (largeur de la pelle), 20 à 30 cm de béton en hauteur(pour éviter de faire une arase sur les murs), 1 ou 2 rangs d'agglos hauteur 40 cm de hauteur et 16 cm de dalle et on est au niveau de la terrasse. On évite aussi les problèmes de la terre remuée lors des travaux de construction de la maison et qui est à enlever au droit des murs de la terrasse
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gers
En vous lisant une interrogation m'envahitCrying...
Comment s'entend le hors gel? Dans ma région il se situe a 60 cm....Mais comment cela fonctionne ?
On creuse 60 cm en dessous du niveau du terrain naturel et on coule ? Mais alors le haut de la fondation et a fleur du terrain naturel?
ou alors pour du hors gel a 60 cm on doit creuser a 120cm pour que le haut de la fondation soit a -60 cm...

Par ailleurs le calcul du volume des fondations n'est pas bon :
-j'ai 3 longueurs de 2.70 *0.30*0.60 + 1 longueur de 7.35 *03*0.6 soit au totale : soit 1.8 m3...

Mais ce que je ne comprends pas c'est que j'ai vu plusieurs professionnel couler ce genre de terrasse avec seulement des "beches" de 20*20...Je pensais donc qu'en améliorant cette bêche cela ne serait que mieux.
Ce qui m’embête c'est que je vois bien que vos propos sont logiques...Je suis perplexe...
Si on va vers cette logique alors même pour des trottoir on ne devrait pas se contenter d'une bêche mais de fondations hors gel?
Messages : Env. 300
Dept : Gers
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
La cote hors gel se mesure depuis le bas de la fondation. Dans ma formule, il n'y a que 3 murs de 2.70 sur le devant c'est facultatif, cela peut être remplacé par une poutre de rive qui descendra de 10 à 15 cm au dessous de la dalle et encore c'est surtout pour servir de butée à la terre. Maintenant vous pouvez aussi faire un mur de ce coté, qui peut le plus peut le moins
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gers
Merci PIERREYVON pour vos conseils sur la profondeur de mes fondations je vais les suivre dans la mesure du possible car j'ai des tuyaux qui passent a environ 50 cm...

Pour les autres questions si des pros ont des idées...
Messages : Env. 300
Dept : Gers
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Gers
Salut

Si il y a des pro qui connaissent les réponses des questions 2 a 7......

merci
Messages : Env. 300
Dept : Gers
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Gers
Salut

Punaise...550 vue et personne ne sait me répondre...BlushC'est dommage...Je ferais remonter de temps en temps le sujet ...tant qu'il est d'actualité

Bon dimanche
Messages : Env. 300
Dept : Gers
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Salut

2* Pour le polyane il n'est pas exclue que dans 5 ans nous faisions une véranda....Alors je fais quoi ?
Met le dans ce cas

3* Quelle est cette "bande périphérique"...la mousse bleue comme pour les chapes intérieur?Autre chose? Puis je tous simplement ne rien mettre et le joint de retrait se fera naturellement?
Oui, tu peux, sa te fera juste un plus gros pont thermique


-Cette terrasse de 15 cm epaisseur sera au dessus de mon sol (je viendrais épauler avec de la terre bc plus tard ) :

4* Comment réaliser correctement le coffrage ? des planche de 20cm de haut /4m d elong et 2.7cm epais, perso je ne regle rien de niveau (les planches) je les installes et ensuite trace au laser les niveaux (suivant ce qu'il faut faire) sur les planches etc... et ensuite je decaisse les endroit ou il n'y a pas mon epaisseur voulu soit 15cm pour toi (mesure entre mon trait de niveau trace sur lesplanche et le sol)


5* Comment réaliser des guides pour la pente et les niveau?
Si tu veux faire des guide ya plein de solutions suivant les dimension (regleplastique a scelle qui font joint de dilattaion, bois a retirer au fur et mesure etc... sachant qu'en travail "pro" il n'y pas de guide pour une dalle une regle pour la mise en place et ensuite plus ou moins à l'oeil avec les reperes fait. PREVOIT UNE CHAPE pour quand tu fera ton extension dessus sa permet d'eviter certains probleme...


6* Dois je couler d’abord les petites fondation ou bien je peux faire tout en même temps?
Comme tu veux l'important et de laisser dpasser quelques fer de ta fondation qui serons "crossé" dans la dalle ou meme le treillit plier dans la fondation c'est tres bien, sa te permet donc le faire en 2 fois si tu le souhaite

7* Si j'utilise les règles en pvc pour la pente : quel hauteur doivent elles faire sachant que mon béton aura 15 cm de ht ?
tu prends des regle de 8cm de haut et tu les scelle en faisant des plot de mortier tres sec tous les metres environ.
et tu laisse courrir le treillit ou des barre de fer sous les regles.

Remarque, quand les regles plastique arrive a 3m ou plus en longueur, TOUJOURS verifier la planeité du dessus car au milieu sa prends toujours du ventre au milieu. (en gros faut mettre une regle de maçon sur ton reglette plastqiue pour etre bien sur que c'est bien "plat"/lineaire et que sa ne fait pas ventre sinon tu aura droit a la flaque....
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Gers
Merci Plopus pour tes infos.

Pour la question n°3 :

Je ne veux pas de pont thermique....donc je désolidarise avec bande périphérique ou extrudé
Ce que je voulais savoir c'est le nom de ce produit car mon marchand de matériaux me parle des même bandes que pour l’intérieur avec max 0.8 mm d’épaisseur.
Hors j'ai lu qu'il fallait 1 voir 2 cm....Donc si vous avez un nom pour ce produit....

Pour la question 4 :

Donc tu traces le niveau au mur ,tu traces le niveau a l’intérieur de tes planches de coffrages et tu règles...
Un ami m'a dit de faire ça...Mais je n'arrive pas a comprendre comment la terrasse peut être nickel??? car avec le béton le trait disparaitra de temps en temps.Ensuite le coffrage posé sur le sol peux bouger de 3 ou 4 mmm??

J'aurais bien placé des panels de rive sur le devant et coté en guise de coffrage...comme ça je l'ai mets a niveau et je m’appuie dessus pour tirer la dalle...Le problème c'est pour faire dépasser les ferrailles des fondations (les planels risquent de me gêner)... et puis ça fait encore un surcout d'une centaine d'euros.

Pour la question 5 :

Je pense me servir de bois a enlever au fur et a mesure : as tu quelques conseils sur la façon de faire tenir ce bois au niveau voulu?


merci
Messages : Env. 300
Dept : Gers
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Pour la question n°3 :
Je ne veux pas de pont thermique....donc je désolidarise avec bande périphérique ou extrudé
Ce que je voulais savoir c'est le nom de ce produit car mon marchand de matériaux me parle des même bandes que pour l’intérieur avec max 0.8 mm d’épaisseur.
Hors j'ai lu qu'il fallait 1 voir 2 cm....Donc si vous avez un nom pour ce produit....

la bande bleu c'est surtout la bande de desolidarisation sa attenu (un peu) le pont thermique ensuite si tu veux supprimer réellement, tu intercale un morceau de polystyrene extrudé de 10cm qu'ensuite tu recoupe au ras de ta dalle une fois fini. Le probleme c'est que sur 10 sa sera du polystyrène donc mou et moche



Pour la question 4 :

Donc tu traces le niveau au mur ,tu traces le niveau a l’intérieur de tes planches de coffrages et tu règles...
Un ami m'a dit de faire ça...Mais je n'arrive pas a comprendre comment la terrasse peut être nickel??? car avec le béton le trait disparaitra de temps en temps.Ensuite le coffrage posé sur le sol peux bouger de 3 ou 4 mmm??
Tu sais une dalle c'est jamais nickel on est pas dans une chape etc... puis nicekl pour toi sa va la planeite pour d'autres le lissage etc.. une dalle c'est juste une forme et des pente pas forcement jolie et parfait. A part si vraiment tu y passe 234H, sa veut dire attendre que sa seche pour pouvoir y marcher dessus et talocher ou faire à l'helicoptere si grande surface mais le boulot n'est plus le meme
Pour le trait faut faire gaffe a pas le barbouiller effectivement, les planches si bien caller avec es piquet en bois/metal derriere sa bouge pas, le beton sur 15cm pousse tres peu


J'aurais bien placé des panels de rive sur le devant et coté en guise de coffrage...comme ça je l'ai mets a niveau et je m’appuie dessus pour tirer la dalle...Le problème c'est pour faire dépasser les ferrailles des fondations (les planels risquent de me gêner)... et puis ça fait encore un surcout d'une centaine d'euros.

A ce moment autant regler le haut de tes planche a ton niveau souhaitez si tu souhaite "tirer" a la regle

Pour la question 5 :

Je pense me servir de bois a enlever au fur et a mesure : as tu quelques conseils sur la façon de faire tenir ce bois au niveau voulu?
des plots et chemin avec tes bois poser dessus etc... comme pour une chape. des plots enbeto/mortier tres tres sec sur lesquelles vient un liteau qui donne ton niveau voulu et au fur et masure tu tire le liteau.


Quel est la surface et forme de ta terrasse ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Gers
Bonjour Plopus

Cette terrasse sera grosso modo un rectangle de 21 m2(3*7)

Pour la question N°3 :

Je te confirme qu'il n'est pas question que j'interpose 10 cm de polystyrène entre le terrasse et le mur de la maison...Comme tu le dit c'est laid et mou...
D'ailleurs je n'ai jamais rien vu de tel dans les constructions autour de chez moi....

C'est pourquoi je me permet d'insister :qu’utilisent les Pro pour empêcher ce pont thermique?

mon idée de placer de l'extrudé de 1 a 2 cm permet par la suite de venir le recouvrir avec le carrelage et une plinthe...on dissimule ainsi l’épaisseur de l'extrudé...
Ou alors cette fameuse bande bleue de 0.8mm...mais qui sera beaucoup trop fine pour supprimer le pont thermique.

Pour la question N° 5:

j'avais penser a la technique que tu me proposes...Le soucis c'est que je me fais livrer le béton (fibré et surtout retardé)....et il ne sera pas suffisamment dur pour faire de tel chemin?

merci
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Une bande de désolidarisation de 5 à 10mm est suffisante, le pont thermique se traite à la construction de la maison au moment de la réalisation de la dalle puisque le problème est le même tout autour de la maison
Picto recompense Membre utile
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De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gers
Bonjour PIERREYVON

Pourrais tu être plus explicite...Une terrasse peux très bien être envisagée des années plus tard alors qu'elle ne l’était pas au départ...
Messages : Env. 300
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