Bbc sans test final

Bonjour,

c'est malheureusement normal car en effet, un certain nombre de cst on passé une sorte de label qui soit disant reconnait leur "savoir faire" et les dispense de tester 100% des maisons.

Un peu comme un électricien dont les installations ne sont pas vérifiées à 100%.

La loi est comme ça.

Effectivement, pour les tests infiltrométrie sur un projet cst, la norme se situe à 3 logement testé par tranche de 30 logements.

Comme consuel, une fumisterie

Salut,

tu parles d'un pack BBC qui comprendrait ce test. Qu'est-il écrit dans le contrat? Est-ce que ce test est contractuel ?

Tcho

Antoine

stephplr77 a écrit:

Comme consuel, une fumisterie

C'est un peu carricatural.
Le controle statistique est la norme quasiment partout. Et si on peut avoir une maitrise statistique des procedés, je ne vois pas ce qui empècherait d'avoir une maitrise statistique de la qualité de construction BBC.
Pour le consuel c'est exactement la meme chose. Il est plus efficace d'avoir un controle poussé sur quelques chantiers qu'un controle superficiel sur la totalité des chantiers. D'autant plus si le declenchement de ces controles n'est pas le fruit du hasard mais d'une approche statistique (celui qui se plante une fois a plus de chance d'etre controlé que celui qui a déjà passé plusieurs controle sans non-conformité).
Et un controle exhaustif sur tous les chantiers supposerait des coûts supplementaires qui n'apporteraient par pour autant plus de sécurité.

Le BBC n'existe plus, on vous a vendu une maison RT2012 'normale' en vous faisant payer + cher l'incompétence de votre constructeur. (sauf si permis accordé avant le 31/12/12)

Le fait que la maison soit labellisée BBC (même avec test d'étanchéité) ne prouve de toutes façons pas la "qualité thermique" de la construction.
A+
ChachaMax

La norme BBC est une norme évolutive, en général, le label BBC se situe entre les normes actuelles et la futur norme. Par exemple un label BBC jusqu'en 2013 se situe en qualité entre la RT 2005 et la RT 2012. La futur norme BBC qui devrait sortir l’année prochaine doit être entre une RT 2012 et la RT2020.
Au niveau prestation, le label BBC est quand même un meilleur signe prestation/qualité que la norme RT20**, car les contrôles du label, même si elles ne sont que ponctuelle, sont réalisé sur site par promotelec, cerqual ou autre BT. La norme RT n'est que conceptuel.

Pour info, régulièrement sur les chantiers, les contrôleurs pour le consuel sont des personnes de chez promotelec.
Je rejoint le point de vu de batou76 concernant le controle statistique.

Pardon ? les personnes de consuel sont de chez Promotelec ??? heuuuu
Quant à la norme BBC, basée sur la RT2005, elle n'a pas d'équivalent aujourd'hui (à ma connaissance, pas de BBC RT2012)
Les controleurs que tu vois et qui représentent le consuel sont là uniquement pour la marché pro (comme APAVE, SOCOTEC etc...)
La question est : de quand date le PC ?

batou76 a écrit:

stephplr77 a écrit:

Comme consuel, une fumisterie

C'est un peu carricatural.
Le controle statistique est la norme quasiment partout. Et si on peut avoir une maitrise statistique des procedés, je ne vois pas ce qui empècherait d'avoir une maitrise statistique de la qualité de construction BBC.
Pour le consuel c'est exactement la meme chose. Il est plus efficace d'avoir un controle poussé sur quelques chantiers qu'un controle superficiel sur la totalité des chantiers. D'autant plus si le declenchement de ces controles n'est pas le fruit du hasard mais d'une approche statistique (celui qui se plante une fois a plus de chance d'etre controlé que celui qui a déjà passé plusieurs controle sans non-conformité).
Et un controle exhaustif sur tous les chantiers supposerait des coûts supplementaires qui n'apporteraient par pour autant plus de sécurité.

ce qui l'est tout autant, c'est quand vous alertez consuel sur le non respect de la norme (sur notamment des éléments de sécurité) et que l'on vous répond simplement : " la prochaine fois, l'installateur fera l'objet d'un contrôle "

ok, et moi mon problème je le mets derrière l'oreille car rien à battre

sinon, combien coute un contrôle pour une maison individuelle ? c'était je crois 150 euros en 2005 (de mémoire) . et combien de temps dure le contrôle ?

c'est tout de même cher payé, vous ne trouvez pas ? surtout si le contrôle n'est pas fait

guigui668 a écrit:

Pardon ? les personnes de consuel sont de chez Promotelec ??? heuuuu
Quant à la norme BBC, basée sur la RT2005, elle n'a pas d'équivalent aujourd'hui (à ma connaissance, pas de BBC RT2012)
Les controleurs que tu vois et qui représentent le consuel sont là uniquement pour la marché pro (comme APAVE, SOCOTEC etc...)
La question est : de quand date le PC ?

Je me suis mal exprimé, Le Consuel réalise également des visites pour Promotelec , afin de s’assurer du respect des prescriptions techniques exigées par les Labels Promotelec, ainsi que pour le compte du Cosael .
.
L' évolution du label BBC-Effinergie vers le label BBC-Effinergie + pour cette année avec des exigences supérieurs à la rt2012.

Les bureaux de controle (apave, soco et autres) n'ont absolument pas le droit de faire les visites pour consuel pour les bâtiments d'habitation
nos missions se limitent au controle technique en cours de chantier
on ne peux le faire que pour les batiments bureaux et Erp

et aucun label RT2012 equivalent au bbcRt2005 en prévision avant un bon moment

Description du label effinergie+

Trois progrès par rapport à la RT 2012Progrès n°1

• Améliorer l’enveloppe du bâtiment en agissant sur le Bbio
  

Bbio = 0.8 x Bbiomax moyen x (Mbgéo + Mbalt + Mbsurf)
BbioMax moyen : valeur moyenne du Bbiomax définie par type d’occupation du bâtiment ou de la partie de bâtiment et par catégorie CE1/CE2 ;
Mbgéo : coefficient de modulation selon la localisation géographique ;
Mbalt : coefficient de modulation selon l’altitude ;
Mbsurf : pour les maisons individuelles ou accolées, coefficient de modulation selon la surface moyenne des logements du bâtiment ou de la partie de bâtiment.

• Améliorer la performance énergétique du bâtiment de logements sur les 5 usages réglementaires

Logements : CepMax= 40 x Mctype x (Mcgéo + Mcalt + Mcsurf + MMcGES)


Jusqu'au 1er janvier 2015 pour les logements collectifs:
CepMax= 45 x Mctype x (Mcgéo + Mcalt + Mcsurf + MMcGES)


Bâtiments d'enseignement primaire et secondaire, universitaire d’enseignement et de recherche, d'accueil de la petite enfance et les établissements de santé (dont les EHPA et EHPAD) :
[i]CepMax= 40 x Mctype x (Mcgéo + Mcalt + Mcsurf + MMcGES)[/i]

Bâtiments de bureaux, hôtels, restaurants, commerces, gymnases, salles de sports, aérogares, tribunaux, palais de justice et à usage industriel et artisanal :
[i]CepMax= 30 x Mctype x (Mcgéo + Mcalt + Mcsurf + MMcGES)[/i]

Améliorer l'étanchéité à l'air du bâtiment

La mesure d'étanchéité à l'air du bâtiment est obligatoire pour tous les bâtiments tertiaires de moins de 3 000 m².
L'exigence pour les logements collectifs est de 0,8 m3/h.m2 en cas de mesure par échantillonnage.
Il est possible de mettre en place une démarche qualité « Annexe VII » de la RT 2012.
[b] [/b]Pour les maisons individuelles, l'étanchéité à l'air doit être inférieure à 0,4 m3/h.m2 OU tous les corps d'Etat concernés par la perméabilité à l'air doivent avoir suivi une formation pratique à la mise en oeuvre de l'étanchéité à l'air par l'une des formations agréés Effinergie.

• Améliorer l'efficacité des systèmes de ventilation et la qualité de l'air en rendant obligatoire la mesure de la perméabilité des réseaux

L'étanchéité des réseaux doit être au minimum de classe A.

Il est possible de mettre en place une démarche qualité selon l'Annexe VII de l'arrêté du 26 octobre 2010.
La mesure doit être effectuée à la réception en respectant le protocole de contrôle des systèmes de ventilation demandant le label Effinergie+.
Progrès n°2

• Rendre obligatoire une évaluation des consommations mobilières, les autres usages de l'énergie (médias, électroménager...)

Cette évaluation doit être justifiée par une note de calcul synthétique détaillant les hypothèses prises et les résultats obtenus. Il est possible d'utiliser pour cela les éléments fournis gracieusement par le Bureau d'études Enertech.

• Suivre les consommations d'énergie dans les bâtiments à usage d'habitation et délivrer l'information aux utilisateurs

Progrès n°3

• Affichage obligatoire de :
  
  • L'énergie renouvelable totale dont la part de production locale d'électricité d'origine renouvelable,
  • la consommation conventionnelle d’énergie primaire pour chaque usage et chaque énergie,
  • le besoin bioclimatique Bbio,
  • l’évaluation des consommations mobilières annuelles réparties par usage,
  • la part de la consommation couverte par de la production locale d’énergie d’origine renouvelable en %,
  • les émissions de gaz à effet de serre en kg eqCO2.

Cet affichage doit donner lieu à la délivrance au maitre d'ouvrage d'un document récapitulatif de ces caractéristiques.

• Autres exigences

Informations aux utilisateurs
Obligation de mise à disposition d’un guide d’usage détaillant l’utilisation, l’entretien et la maintenance des équipements et du bâti permettant de préserver la pérennité énergétique. Ce guide peut inclure l'affichage des caractéristiques du projet demandé par le progrès n°2. Qualités associés à la performance énergétique

Une attention particulière doit être portée au confort visuel, au confort acoustique, au confort d’été et à la qualité de l’air.
• Recommandations

Calcul de la consommation d'énergie grise
- Recommandation d'évaluation des consommations d'énergie liées aux cycles de vie des matériaux de construction.
Calcul du potentiel de mobilité du bâtiment
- Recommandation d'évaluation des consommations d'énergie liées aux déplacements des utilisateurs du bâtiments.
- Un outil est disponible pour effectuer cette évaluation : Outil Effinergie Ecomobilité

Http://www.consuel.com/qui-s[...]ommes-nous/

Pour info

Pour etre complet
http://fr.wikipedia.org/wiki[...]n_en_France

Bonjour,

Merci de vos réponses, c'est une belle communauté !
Je tenais à préciser, nous avons signé notre contrat de construction en 2012, donc notre constructeur à cette époque savait bien que la RT2012 allait etre équivalente a notre BBC (pas nous) .
Notre pack comprend un poele a granule un chauffe eau thermodynamique et normalement une isolation renforcée mur et combles.

Je me suis déplacé lors de la construction et je n'ai pas vu de différence de construction avec une maison classique ( ma soeur fait construire une RT2012 ).

Donc mon constructeur a mis un surcout de 12 000euros. Pour une construction qui ne sera pas testé.

Nous avons été un peu crédule sur ce coup la mais surtout notre constructeur nous a (très) mal conseillé.

Merci

La question est aussi de savoir si le test est NOTE DANS TA NOTICE DESCRIPTIVE OU PAS..

Pour ma part le conducteur de travaux m'avait fait la meme reflexion..sauf que je suis rentré chez moi et relu la notice et le test est indiqué noir sur blanc donc il le fera, quoi qu'il en dise..