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Non respect contrat construction pour dalle béton

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Env. 10 message
Bonjour,

Nous faisons actuellement construire une maison individuelle dans laquelle est prévue une cave enterrée sous un garage (2 m hauteur sur 6x4 = 28 m2).

Le contrat de construction prévoyait pour la dalle de la cave un hérisson de 0.20 + film polyane et une dalle armée de 0.12.

Or, c'est une dalle de 0.25 sans armature, sans film polyane qui a été directement coulée au sol Crying

Que faut il en penser (différence de prix, résistance dans le temps...).

Merci pour vos réponses.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 10 message
En fait, selon les explications fournies par le constructeur, la dalle serait un radier.

Mais les interrogations énoncées ci-dessus demeurent : par d'armature ni de polyane...
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 700 message Ain
tu trouveras dans ce post divers éléments répondant à tes interrogations sur les normes en matière de dalle.
https://www.forumconstruire.[...]c-24847.php

le DTU a changé l'année dernière, et il faut effectivement pour un hérisson une couche de compactage, un isolant, un polyane et une dalle armée d'au moins 12 cm....

cf ce lien : http://www.champarnaud.fr/fa[...]u-13-3.html

25 cm de béton uniquement : je ne connais pas ce procédé Blush mais attendons l'avis des spécialistes qui ne manqueront pas de passer par là Biggrin il semblerait effectivement que ce soit un radier général...
Compromis signé le 10/06/2005
PC accordé le 22/12/2005
Achat terrain 3/07/2006
Début travaux 10/07/2006
Nous y sommes depuis le 24/02 !!!
et notre site : http://chemindesiris.over-blog.com/
Messages : Env. 700
De : Ain
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Muret (31)
un radier sans ferraillage n'est pas un radier c'est une dalle épaisse.

Le hérisson n'est pas présent, ce n'est pas dans les regles de l'art mais ça ne me semble pas si grave que ça puisque le hérisson si je ne me trompe pas ne sert qu'à consommer moins de béton.

Par contre, ce qui est très très mauvais, c'est l'absence de polyane qui va à coup sûr provoquer des remontées capillaires donc de l'humidité dans ta cave
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un radier est une fondation donc sans ferraillage, c'est une fondation en béton non armé qui ne peut pas reprendre les efforts de cisaillement, de traction et de flexion.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Besançon (25)
bonjour,
ne serais ce pas un beton fibré et hydrofugé qu'ils auraient utilisé??
demande leurs quand meme des explications!!!
le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant
Messages : Env. 500
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Oui, il faut demander des plans d'exécution.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message
Merci beaucoup pour toutes ces précisions !

Selon des informations obtenues auprès du contructeur, le maçon aurait inséré l'armature au cours du coulage du béton Biggrin

Toutefois, compte tenu de ce qui est dit plus haut, il semblerait qu'un radier n'a pas besoin d'être doté d'une armature.

Concernant la nature du béton, il s'agit du même que celui qui a servi à couler les semelles des fondations de la maison. Je doute qu'il s'agisse d'un béton fibré. A vérifier...

Au final, la rigidité ne semble pas compromise mais des remontées d'humidité sont à craindre ? Le constructeur m'a indiqué que compte tenu de l'épaisseur il n'y avait pas de risque de ce côté.

Je ne sais quelle attitude adopter. Suis-je gagnant par rapport aux prestations initialement prévues :

- un hérisson de 20 cm + polyane + dalle armée de 12 cm contre radier de 25 cm sans armatures ni polyane : quelle est le meilleur choix technique et qu'en penser au niveau des coût ?

Merci pour vos contributions précieuses !
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 500 message Besançon (25)
Citation: Un radier est une fondation donc sans ferraillage, c'est une fondation en béton non armé qui ne peut pas reprendre les efforts de cisaillement, de traction et de flexion.

attention jpaul a bien dit que c'etais du beton non armé qui ne peut âs reprendre les efforts de cisaillement etc... donc pas bon du tous
Citation: Toutefois, compte tenu de ce qui est dit plus haut, il semblerait qu'un radier n'a pas besoin d'être doté d'une armature.

garre a l'erreur de lecture!!!!!
le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant
Messages : Env. 500
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message
J'ai lu trop vite. C'est sûr çà semble plus logique comme çà.

Des éléments d'armature ont toutefois été insérés pour l'élévation des murs afin d'en assurer la rigidité.

Cela suffira t il pour assurer la rigidité de l'ensemble sachant que sur le radier seront élevés les murs de la cave, le plancher hourdi et les murs du garage puis la charpente ?... Crying

Ca commence bien la construction !

Au final, pour faire simple, faut il tout casser pour recommencer ?
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Tu parles de semelles de fondations et de radier, c'est soit les semelles soit le radier ...Donc il y a une confusion sur le mot radier.
Un radier est très ferraillé sur toute sa surface donc ce n'est pas quelques barres que l'on jette dans le béton.
Un radier est calculé par un bureau d'étude qui donne un plan de ferraillage, l'épaisseur du radier etc...
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message
Merci à nouveau pour toutes ces précisions.

Afin de vous éclairer, le projet de construction qui fait l'objet du litige est constitué ainsi :

- une partie habitation sans sous-sol mais avec un petit étage ;
- une partie garage sous laquelle est édifiée la cave, partiellement rattachée à la maison par une petite terrasse couverte.

C'est la réalisation du dallage et de la fondation de la cave qui pose problème.

Des semelles de fondations ont été coulées pour la partie habitation de la maison mais aucune fondation n'a été faite pour la cave (sauf le "radier" qui est censé faire office de fondations si j'ai bien compris).

Le terme employé par le constructeur concernant la dalle de la cave est bien "radier" mais je suis formel, il n'y avait aucune armature au moment du coulage du béton... C'est donc un abus de langage W00t
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Muret (31)
jpaul a écrit:Un radier est une fondation donc sans ferraillage, c'est une fondation en béton non armé qui ne peut pas reprendre les efforts de cisaillement, de traction et de flexion.


jpaul, j'ai l'impression que tu t'es mal exprimé là. Je comprends dans cette phrase qu'un radier n'est pas ferraillé hors un radier comme tu le dis après est au contraire ferraillé très prècisément par un B.E.
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
non, j'ai écrit qu'une fondation (radier) sans ferraillage c'est une fondation en béton non armé ( puisqu'il n'y a pas de ferraillage) .
Je n'ai pas écrit que c'était normal mais Cedumon qui dit qu'il n'y a pas de ferraillage.... Il faut bien lire tous les mots.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Pour résumer , un radier doit oligatoirement être ferraillé correctement.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Muret (31)
à voui, autant pour moi, mais à ma décharge, la syntaxe n'est pas totalement bien faite Rolleyes Rolleyes Rolleyes
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
possible
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De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Muret (31)
je t'adore jpaul, t'es un vrai coordonateur toi, t'as jamais tout à fait tort ;)
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
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