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Dpe en rt 2012

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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
felitiger a écrit:

1 ON leur explique et il trouve debile le DPE car encore une fois il regarde leur porte maonnaie et ne moque de energie primaire et finale


Leur porte monnaie, ils vont voir quand Edf qui demande un alignement ( près de 20%) sur les autres pays de L'Ue aura gain de cause et quand il faudra payer le démantèlement du Nuk ( quoique ils s'en fichent c'est pour leurs enfants ! )


Après avoir rencontré la Commission de régulation de l'énergie (CRE), le rapporteur spécial12 de l'Assemblée nationale renouvelait dans son rapport en 2011 le constat que « les crédits font l'impasse sur le financement du démantèlement des centrales », ajoutant qu'il entendait « analyser prochainement l'ampleur des provisions réalisées par EDF pour faire face à ses engagements de décontamination complète sur une soixantaine de sites (...) Le démantèlement des installations du CEA nous fournit un utile point de comparaison pour évaluer le poids des engagements qui pèsent sur EDF et qui seront, à n'en pas douter, considérables sur le plan financier. La commission "Énergie 2050" a en effet avancé le chiffre de 750 000 000 000 d'euros pour cinquante-huit centrales »13.

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Env. 300 message Bois De Céné (85)
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quelles que soit l'énergie, tout va explosé pour se chauffer
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
philyu a écrit:
felitiger a écrit:

1 ON leur explique et il trouve debile le DPE car encore une fois il regarde leur porte maonnaie et ne moque de energie primaire et finale


Leur porte monnaie, ils vont voir quand Edf qui demande un alignement ( près de 20%) sur les autres pays de L'Ue aura gain de cause et quand il faudra payer le démantèlement du Nuk ( quoique ils s'en fichent c'est pour leurs enfants ! )


Après avoir rencontré la Commission de régulation de l'énergie (CRE), le rapporteur spécial12 de l'Assemblée nationale renouvelait dans son rapport en 2011 le constat que « les crédits font l'impasse sur le financement du démantèlement des centrales », ajoutant qu'il entendait « analyser prochainement l'ampleur des provisions réalisées par EDF pour faire face à ses engagements de décontamination complète sur une soixantaine de sites (...) Le démantèlement des installations du CEA nous fournit un utile point de comparaison pour évaluer le poids des engagements qui pèsent sur EDF et qui seront, à n'en pas douter, considérables sur le plan financier. La commission "Énergie 2050" a en effet avancé le chiffre de 750 000 000 000 d'euros pour cinquante-huit centrales »13.




Je crois même que certains parlent de plus de 2000 Milliards pour cela; décidément, on ne sait plus à qui se fier...


n.b. certains milieux anti-nucléaires font courir n'importe quel rumeur sur ce thème, dans le seul but de faire du catastrophisme... Rappelons que la Cour des Comptes, dans son étude sortie début 2013, avait jugé que, même après lourde réévaluation des chiffrages EDF, ce démantèlement pèserait de façon totalement marginale sur le coût du kWh (moins de 1/10ème d'euro)... Les députés feraient peut-être mieux d'exercer leurs talents de futurologues sur la courbe du chômage et le déficit public plutôt que sur un sujet auquel ils ne connaissent manifestement rien...
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Env. 300 message Bois De Céné (85)
Si on choisit le nucléaire pour avenir cela coût chère ou si on choisit l'énergie renouvelable s'est encore plus chère.

c'est un débat.

de tout façon quelques soit la solution choisit on va le payer chère..

MON avis perso: garder le nucléaire car on a le meilleur savoir faire au monde mais on augmente les projet des énergies renouvelable comme géothermie dans la région parisienne + éolienne offshore
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Biggrin he ben non encore une fois regardez les vrais chiffres les ENR sont desormais moins chères que le Nuk et sans déchets ultimes et sans dangers .. et malgré les négationnistes ça avance et se développe de partout ..sauf en France ? posez vous la question de savoir pourquoi ça fonctionne partout et ça ne marcherait pas chez nous ?

accessoirement nos grands groupes investissent à l’étranger dans les ENr pourquoi si ça ne marche pas ? Biggrin
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
bardal a écrit:[ Le démantèlement des installations du CEA nous fournit un utile point de comparaison


J Les députés feraient peut-être mieux d'exercer leurs talents de futurologues sur la courbe du chômage et le déficit public plutôt que sur un sujet auquel ils ne connaissent manifestement rien...


Savez pas lire ?


Pas de futurologie :

< suite a un retour d'expérience du CEA >

Le CEA ( commissariat à l'énergie atomique ) et la CRE ( commission de régulation de l'énergie ) sont des anti nucléaires qui disent n'importe quoi c'est connu !

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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mr bardal qui manipule très très bien les chiffres a ... quand il aborde certains sujet ... des grosses lacunes /oublies .. que d'aucun pourrait dire volontaire surtout le cout du dementellement qu'il nie et le stockage des déchets sur des milliers d’année .. la on zappe carrément et les autres ne savent pas compter .. et je ne parle pas du cout des forces armées partout dans le monde pour garantir notre "indépendance énergétique ".. et les subventions depuis plus de 40 ans .. etc etc ..

mais je pense qu'il habite assez prêt de Brenilis pour qu'un de ces jours ( si ce n'est pas deja fait...) il retrouve des morceaux dans la route qui passe devant chez lui .. dans le parking il fait ses courses etc etc

allez ça me fait plaisir de le citer quand il dit des choses bien

bardal a écrit:Mon dieu que les forces d'inertie sont pesantes...


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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Le CEA ? Mon dieu mon dieu... et où est donc la source, svp ? Moi, je lis simplement qu'un député aurait pensé qu'il était possible d'évaluer d'après le démantèlement d'installations CEA... Ce n'est pas tout à fait la même chose que de parler de 750 Milliards... C'est un peu comme les morts de Fukushima, quand il n'y en a pas à se mettre sous la dent, on en invente...

Quant aux déchets nucléaires, que Regismu se rassure, ils seront brûlés dans les centrales 4ème génération...

Accessoirement, j'habite depuis 35 ans à 20 km d'une centrale (avec une partie en cours de démantèlement) et à 60 d'une autre. A ce jour, pas de mort à déplorer, et les cancers de la thyroïde sont au même niveau qu'ailleurs. Il est vrai que le suivi épidémiologique n'est fait ni par Regismu ni par Philyu, il doit donc être faux...
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
bardal a écrit:Le CEA ? Mon dieu mon dieu... et où est donc la source, svp ? i
..



http://www.assemblee-nationale.fr/13/budget/plf2012/b3805-ti[...]tiii-a14.asp#P219_25060
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Biggrin ce que j'aime c'est qu'il n'a encore lu que ce qui l'arrange .. .

bon en attendant les centrales de 4 eme génération ..qui n'existeront surement jamais .. on en sait pas que va les construire vu le cout actuel des Epr que l’on ne sait pas maitrisé qui va payer le stockage des déchets et ....tout "le reste " que mr bardal élude constamment .. très étrange encore une fois pour quelqu'un qui manie les chiffres habillement Rolleyes
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Une fois de plus pris en flagrant délit de mensonge: ton lien dit exactement l'inverse de ce que tu lui prêtes... c'est absolument dérisoire, cette méthode de se référer à une "source" sans même l'avoir lue...

Copié-collé de la partie de ce rapport ayant trait au CEA:

"le CEA dispose ainsi d’une expertise dans le domaine du démantèlement, puisqu’il a déjà dû l’entamer à son échelle. Chaque année, le maintien en l’état des installations fermées et non encore démantelées lui coûte 80 millions d’euros. Ces frais couvrent les dépenses de ventilation et de personnel, les exigences de sécurité imposant sur un site fermé et non décontaminé une présence humaine de tous les instants.

L’obligation de démantèlement fait peser une double contrainte financière. Si les opérations sont repoussées, ces délais induisent des coûts élevés. Une fois lancées, elles imposent à l’utilisateur leur rythme inexorable. M. Bernard Bigot a en effet souligné qu’il ne saurait être alors envisagé de les interrompre. Or elles s’étalent sur une douzaine d’années en moyenne.

« Rendre un site à l’herbe » coûte en moyenne 250 millions d’euros au CEA, alors qu’il ne s’agit pas d’installations de production en masse. Après l’avoir laissé liquider tous ses actifs financiers, l’État rachète désormais au CEA ses parts dans Areva pour couvrir les dépenses de démantèlement. Au total, une provision de 10 milliards d’euros est inscrite à ce titre dans les comptes du CEA. C’est un utile point de comparaison pour évaluer le poids des engagements qui pèsent sur EDF.


3.– Le point de vue de la direction générale de l’Énergie et du climat

Entendu par le Rapporteur spécial, le directeur général de l’Énergie et du climat a indiqué n’avoir pas eu connaissance autrement que par voie de presse des premières estimations qu’aurait avancées la commission Énergie 2050 à peine installée. Selon lui, le montant de 750 milliards d’euros paraît très exagéré, en tout état de cause supérieur du double aux estimations raisonnables maximales. Il n’a pas fait état des évaluations en cours en Allemagne, où l’arrêt complet de l’ensemble des centrales a été décidé au printemps 2011.

Il part au contraire du principe qu’une pleine libération foncière des anciens sites nucléaires français est impossible. Les sites évacués ne pourraient être à son sens reconvertis qu’en sites industriels, certainement pas en zone scolaire ou en aire de pique-nique. L’évocation bucolique d’un retour à l’herbe lui paraît à cet égard relever de la pure imagination. De nouvelles centrales pourraient cependant voir le jour sur les emprises foncières concernées."
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
< Vos mensonges habituels>
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Modérez vos termes SVp , ou vous croyez vous , toujours des insultes, comme d'habitude au final votre seul " vrai" argument , cela ne vous grandit pas !



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philyu a écrit:Il y a deux avis sur ce document :

- un indépendant qui parle de 750 milliards

La commission Énergie 2050, à peine installée par la ministre de l’Écologie en septembre 2011, a en effet avancé le chiffre de 750 milliards d’euros pour le démantèlement de toutes les installations nucléaires françaises, soit 58 centrales.


Dont il est dit :


La commission Énergie 2050, à peine installée par la ministre de l’Écologie en septembre 2011, a en effet avancé le chiffre de 750 milliards d’euros pour le démantèlement de toutes les installations nucléaires françaises, soit 58 centrales. Cette instance paraît pourtant peu susceptible d’être hostile aux intérêts de la filière nucléaire, puisque les associations militant contre cette forme d’énergie ont refusé d’y être représentées. Le Rapporteur spécial considère donc que le montant envisagé n’a rien d’une exagération, mais constitue plutôt une hypothèse conservatrice.

qui dit :
« Rendre un site à l’herbe » coûte en moyenne 250 millions d’euros au CEA, alors qu’il ne s’agit pas d’installations de production en masse. Après l’avoir laissé liquider tous ses actifs financiers, l’État rachète désormais au CEA ses parts dans Areva pour couvrir les dépenses de démantèlement. Au total, une provision de 10 milliards d’euros est inscrite à ce titre dans les comptes du CEA. C’est un utile point de comparaison pour évaluer le poids des engagements qui pèsent sur EDF.


Sur le CEA il est dit :

Le CEA dispose ainsi d’une expertise dans le domaine du démantèlement, puisqu’il a déjà dû l’entamer à son échelle. ( contrairement à Edf et AREVA qui ne l'ont jamais fait) Chaque année, le maintien en l’état des installations fermées et non encore démantelées lui coûte 80 millions d’euros. Ces frais couvrent les dépenses de ventilation et de personnel, les exigences de sécurité imposant sur un site fermé et non décontaminé une présence humaine de tous les instants.


- l'autre sous la tutelle de l'état
(qui nous disait que les radiation de Tcherno ne passent pas le Rhin) à 325 milliards puisqu'ils disent que 750milliards c'est le double de leurs prévisions .

Donc la vérité doit être au minimum entre ces deux chiffres !

Et donc même l'hypothèse basse de 325 milliards à trouver dans les poches des français ce n'est rien pour vous !

Rolleyes
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