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Terrasse (pelouse) vide sanitaire faisant office de carport

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Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Bonjour, à vous.


Notre maison étant en cours de construction. Les imprévus sont au rdv.
Le terrain de notre maison étant en pente, un sous-sol est prévu. Nous avions cela dit espéré pouvoir traiter notre accès chantier en pentes douces. Toutefois l'ensemble de notre voisinage s'est mangé les doigts à ce sujet et a été contraint de mettre en place des murs stepoc (sol très mouvant (argileux)).


Nous allons par conséquent devoir y passer à regret. Mais nous souhaiterions y intégrer une terrasse suspendue afin d'optimiser l'espace et retirer un avantage de ce surcoût imposé par le terrain.


Vous trouverez ci-dessous, 3 visuels de la maison (1 avant et 2 après)




"Photo N°1029740" par zac62bd sur ForumConstruire.com





"Photo N°1029741" par zac62bd sur ForumConstruire.com




"Photo N°1029743" par zac62bd sur ForumConstruire.com




Notre portefeuille étant totalement vidé, nous souhaiterions minimiser au maximum les coûts.


En ayant par exemple une armature en Bois pour le sol de la terrasse.
Question :
Pouvons nous couler une chape sur une armature en madrier ?
Y a-t-il d'autres alternatives aux hourdis béton ?
Pouvons nous à la place de la chape béton mettre une pelouse sur la terrasse (4-5 cms de terre végétale répandus)
Pour éviter la surcôte murs en stepoc. Avez vous des alernatives :
1 mètres en stépoc le reste en parpaing ?
Le mur de soutenement en stépoc les autres en parpaing ?


Enfin avez vous une idée de tarification pour l'ensemble ?


Vous remerciant pour vos conseils et lecture et vous souhaitant une bonne réception
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
si votre portefeuille est vide, je vous trouve très ambitieux...
Déjà le stepoc n'a pas les autorisation pour être utilisé en mur de soutènement (toléré 1.00 m de haut).
Dans votre cas, on ne peut assimiler cela à un mur de soutènement mais plutôt à un mur de sous-sol enterré, sauf que vous voulez faire le dessus allégé en bois, donc on revient au mur de soutènement Basic...
Et qui dit maçonnerie et mur de soutènement, dit fondation en L, drainage, remblaiement, enduits, finitions.... sans oublier une étude de sol, car si votre terrain est argimeux, pour faire un soutènement, c'est le minimum...

Le plus économique pour vous, est, je pense, de faire réaliser un enrochement.
Plus de remblaiement, pas d'enduit, pas de finition... c'est peut être plus chers au metre carré brut, mais si vous rajouter le boulot qu'il y a à faire en finition avec de la maçonnerie, vous serez très vite gagnant... mais un enrochement, c'est du 200 / 250 € du m² (par chez moi, chez vous certainement moins).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... je suis en train de penser : vous en êtes où de votre construction ? vous passez par un constructeur ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Bonsoir Bred,

Merci pour votre réponse.

Pour tous vous dire, j'aimerais (hors enduit : nous verrons plus tard) m'en sortir avec 3000€.
Peut-être que budget suffisant pour faire quelque chose de propre.

J'ai eu tarification pour hourdis béton (donc que la partie haute) est cela me revient à 1500€ ttc (en faisant nous même).
A ceci vient s'ajouter le coût des murs en stepoc. Eu tarif de 2000€ environ pour 45m²
Par contre je lis avec grande attention votre remarque de ne pas dépasser les 1 mètre en stepoc.
Pour quelle solution opter dans ce cas : 1mètre en stepoc et le reste en parpaing ? Je vous avouerez que ceci m'arrangerais. Je vous avoue être totalement novice en la matière (mais n'est pas peur de toucher à tout).

Sans être ambitieux, je vais être contrains de faire un mur en stepoc (avec ou sans carport) pour la retenue des terres (coût à mon sens de 1500€ environ en faisant soi-même).

Pour cet additif du carport, il me faut "simplement" :
-faire décaisser 4 mètres de terre en profondeur (sur 7 mètres de "large" et environ 2,8 de haut). Sachant que mon grutier me facture de manière forfaitaire. Et m'a dit à demi mot qu'il serait ravi car il me manque de la terre sur le terrain (il en a trop évacué ...) Surcoût de 0 donc pour moi ici.
- rajouter 2 murs latéraux de 4 mètres (en plus des murs en stepoc imposés pour la retenue des terres soit 7mètres sur le fond et 5 mètres en latéral)
- faire le pallier supérieur (en hourdis, ossature bois ou ...).

L'esthétique de l'enrochement me refroidi un peu. Celui-ci peut être super joli mais selon l'implantation du terrain ou de la maison cela peut au contraire à mon sens dénaturer l'ensemble.

Nota : la maison sera réalisée par un artisan. Il doit couler les fondations cette semaine et la dalle dans la foulée.

Une étude des sols a été réalisée pour la construction (point de sondage à 3-4 mètres de l'endroit visé), je me conformerai donc au choix du constructeur pour le sous-sol.

Enfin, excusez moi pour cette question bête. Mais qu'entendait vous par fondations en L.

Merci à vous.

Une bonne réception
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Non, attendez, vous n'y êtes pas du tout, désolé.
pour faire votre mur de soutènement, qui doit, si je comprends bien, retenir plus de 2.00 mètre en hauteur (et encore, j'ai l’impression que ça talute encore plus haut au dessus), et avec un terrain derrière instable, c'est un véritable mur de soutènement que vous devez faire.
Évidement pas en stepoc, et encore moins de 1.00 mètre de haut réhausser d'agglo normaux !

Et une fondation en L, mieux vaut un croquis de principe qu'un long discours pour vous faire comprendre que ce n'est pas du tout ce que vous comptez faire :

Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Merci Bred pour vos précisions (et patience).
Désolé pour la réponse tardive (en déplacement...)

En effet, la fondation en L est plus parlante.

Ne m'y connaissant pas énormément.

Hormis le stépoc et enrochement.
Quelles matériaux à utiliser dans ce cas ? Un mur de parpaing avec poutrelle de renfort (chaque 2mètres) ?

Excusez-moi pour ma naïveté, les seuls matériaux pour l'élévation d'un mur sont selon moi (le parpaing, le stepoc et l'enrochement).

Quelle est la largeur préconisée pour les fondations selon vous ?

Les fondations du sous-sol font au bas mot une soixantaine de centimètres tout au plus. Et pas de fondation en L pour le sous-sol.
Sûrement parce que solidité de l'ensemble assurée par la dalle béton et hourdis polystirène entre sous-sol et rdc.

Le voisinage a procédé à ce type de réalisation :
l'un en stepoc sur plancher vide sanitaire (pas encore vu l'application du plancher vide sanitaire car en cours d'édifice)
et l'autre sur mur en stépoc me semble-t-il et ossature bois (légère) sur le dessus (toit terras en lame composite apparemment). Je vais m'inviter ce week end.

Vous remerciant.
Cordialement
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Désolé, mais je ne peux me permettre de vous conseiller à part d'aller faire étudier cela par un BE.
D'après ce que vous décrivez, les risques sont trop grands pour fair de "l'a peu prêt"
Il vous faut un mur en béton banché, pas de simple stepoc.
Et dimensionné pour reprendre votre talus, qui semble très haut et instable.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Comme dit Bred, il ne faut pas bricoler sur ce style d'ouvrage.
Bureau d'étude + exécution par une entreprise , ce genre d'ouvrage se réalise en béton arme et non en blocs a bancher ou parpaing.
Surtout que vous pas l'air d'y connaître grand chose .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Bonjour,
Merci à vous pour vos avis et mises en gardes.
Nous allons donc choisir la sagesse et se rapprocher de notre constructeur.
Encore merci à vous
Une bonne réception
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Zac62bd :

Je suis quasiment certain que tes voisins vont considérer que nous sommes tous des fous sur ce forum.

Mais ça, on en reparlera peut-être dans quelques années quand leur mur aura penché de 10 cm (ou plus) si il n'est pas tombé d'ici là.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Tournesol et Bred,

En effet, j'ai déjà abordé ce sujet avec mes "futurs" voisins et il en ressort votre analyse.

Toutefois, je comprends parfaitement qu'il faille choisir la sagesse.

Je construis pour que la maison soit pérenne et surtout viable dans le temps.

Je vais donc suivre vos conseils.

Encore merci.

Une bonne réception
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Salut

"Pour tous vous dire, j'aimerais (hors enduit : nous verrons plus tard) m'en sortir avec 3000€.
Peut-être que budget suffisant pour faire quelque chose de propre. "

Pour faire quelques chose de "costaud" et "propre" impossible a ce prix meme en le faisiant toi meme.... ou alors faire juste l’enrochement mais ton projet avec tel qu'il est fini avec un peu d'etancheité sur le toit terrasse, le beton qu'il faut mettre dans les stepoc etc... compte plutot entre 10 000 et 20 000 (en faisant toi meme) tous depends les finition et les dimensions.

parceque ya pas que les parpiangs, le plancher et le beton, faut ajouter a cela la ferraille, le terrassement, les finitions etc...
Messages : Env. 60000

 
Nouvel Aviseur Env. 70 message Saint Martin Boulogne (62)
Plopus, merci pour ton message.

En effet, les 10/20k€ me refroidissent encore plus.

Nous verrons d'ici quelques année lorsque notre portefeuille sera renfloué (enfin je l'espère ...).

Dans l'attente nous allons mettre 7 mètres de gabion (1 mètre de haut sur 0,8 de large). histoire de retenir les terres arrières
Au delà des 1 mètre nous ferrons un talutage (doux).

Encore merci à vous tous
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
De : Saint Martin Boulogne (62)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 17h21
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