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Laine de verre souflée faux plafond comble aménageable

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Env. 200 message Croth (27)
Bonsoir tout le monde.

J'ai un petit problème je ne sais pas trop quoi faire.

J'ai construit ma maison en parpaing avec une charpente industrielle avec comble aménageable.
Donc quand je voudrais aménager les combles je réaliserai un plancher bois.

Sachant que je dois respecter un R de 8 sous les rampants , voir plus car je suis en rt2012.
Laine de verre Gr 35 de 240 entre fermette plus couche croisé de gr 35 en 60
je suis a 300 de laine de verre avec un r de 8.55, ceci est préconisé par le bureau d'étude.

Maintenant mon problème c'est que je ne sais pas quoi mettre dans mon faux plafond en terme d'isolation.

Je dispose d'un faux plafond de 10 cm , sachant que la section de la charpente fait 240 de hauteur je possède un espace de 240+100 = 340 entre mon placo (faux plafond) et plancher de l'étage.

Je pensais donc acheter de la laine de verre à souffler type knauff sur 15 cm dans mon faux plafond . il me resterait donc 190 mm de vide d'air et j'aurrais un R de 3.10 à peut près.
Dans le faux plafond je pense qu'il n'y a pas grande nécessité d'avoir une résistance élevée mais surtout une bonne isolation acoustique

Donc est ce que cette possibilité est envisageable ; pas de par vapeur donc possibilité de condensation ? mais sachant que l'étage sera chauffé ?
J'ai vu que s'est produits sont destinés pour les combles perdu.

Sinon je pensais dérouler de la gr35 de 160 d'epaisseur entre ferme mais le budget et double .

La laine de verre à souffler est moins chère que la ouatte de cellulose.

Et vu que je n'envisage pas d'aménager les combles de suite , si la solution de la laine souffler et possible je réaliserai ceci , en attendant , pour respecter la résistance convenu.

15cm de laine soufler dans faux plafond
240cm de gr35 entre mes fermes ( par dessus la laine soufllée)
60cm de gr35 en croisé (par dessus la 240)


merci pour votre aide
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...

Allez dans la section devis aménagement des combles du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

alexlebatteur a écrit:...
Et vu que je n'envisage pas d'aménager les combles de suite , si la solution de la laine souffler et possible je réaliserai ceci , en attendant , pour respecter la résistance convenu.


un "R" mini à respecter pour un plancher de combles aménageables ?

pour moi, seul le phonique est à considérer.

un R > 8 pour les sous-pentes, dans votre région , j'aime le principe d'isoler plus pour dépenser moins mais là, j'ai des doutes sur de telles contraintes...

mur , sol et menuiseries, vous êtes à combien ?
les ponts thermiques sont traités ?

je vais me replonger dans la RT...

dsl, pour le coup je n'aide pas tellement car j'aurais opté pour un isolant en panneaux pour faciliter le passage des cables elec
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Messages : Env. 80000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Il fait froid en normandie elisa Laugh on a juste 2 jours de temps chaud par semaine dans ce nord là
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Laugh
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pour l'isolation entre le rez de chaussée et l'étage il y a au moins 2
choses à regarder :
> à partir du moment ou il y aura un plancher (comble aménagé) un pare-vapeur
coté faux plafond est obligatoire (CPT 3560) . Seule dérogation possible
que la température du rez chaussée et celle dans les combles soient toujours
sensiblement la même.
> voir le poids rapporté sur la plaque de plâtre par l'isolation; dans certain cas
on peut être amené à resserrer les ossatures .
Effectivement la laine entre les 2 étages ne doit être là que pour l'acoustique à moins
qu' a certaines époques vous prévoyez de moins chauffé la partie comble aménagé ou
que vous fassiez l'isolation en 2 temps : 1ier temps entre étage, puis un peu plus tard
(budget) isolation des rampants et des pignons.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
***** a écrit:Bonsoir,

alexlebatteur a écrit:...
Et vu que je n'envisage pas d'aménager les combles de suite , si la solution de la laine souffler et possible je réaliserai ceci , en attendant , pour respecter la résistance convenu.


un "R" mini à respecter pour un plancher de combles aménageables ?

pour moi, seul le phonique est à considérer.

un R > 8 pour les sous-pentes, dans votre région , j'aime le principe d'isoler plus pour dépenser moins mais là, j'ai des doutes sur de telles contraintes...

mur , sol et menuiseries, vous êtes à combien ?
les ponts thermiques sont traités ?

je vais me replonger dans la RT...

dsl, pour le coup je n'aide pas tellement car j'aurais opté pour un isolant en panneaux pour faciliter le passage des cables elec


Bien sur qu'il faut respecter le R ;
je suis en rt 2012 c'est a dire bureau d'étude pour le permis de construire ; résistance a respecter , matériaux à respecter.

à la fin normalement quelqu'un contrôle ce que l'on a mit grâce au facture.

Renseignez vous sur la rt 2012 il y a des shema qui donne la résistance des parois pour être en rt2012.

Pour info ; mur ; parpaing de 20 , gr 32 de 140 + placo
sol 8 cm de polystyrène extrudé en croisé + dalle beton + tms de 5.6 cm + plancher chauffant + 6.8 chape anhydrite

Pour le sol je suis un peu plus élevé que prévu.
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Croth (27)
lucienpel a écrit:Bonjour
pour l'isolation entre le rez de chaussée et l'étage il y a au moins 2
choses à regarder :
> à partir du moment ou il y aura un plancher (comble aménagé) un pare-vapeur
coté faux plafond est obligatoire (CPT 3560) . Seule dérogation possible
que la température du rez chaussée et celle dans les combles soient toujours
sensiblement la même.
> voir le poids rapporté sur la plaque de plâtre par l'isolation; dans certain cas
on peut être amené à resserrer les ossatures .
Effectivement la laine entre les 2 étages ne doit être là que pour l'acoustique à moins
qu' a certaines époques vous prévoyez de moins chauffé la partie comble aménagé ou
que vous fassiez l'isolation en 2 temps : 1ier temps entre étage, puis un peu plus tard
(budget) isolation des rampants et des pignons.
Cdt



Merci de ta réponse lucienpel .


Dans mon cas je pense que c'est bon alors , effectivement pour cause de budget et de temps je vais isoler comme j'ai dit , au dessus de mon faux plafond


^^^placo = laine souflée sur 15 cm= laine 240 gr35 entre fermette = laine 60 gr 35 en croisé


Ensuite je récupérerais la 240+60 pour la remettre sous les rampants.


Par contre il va falloir que je me dépêche d'isoler mes combles ou pas ?
Car pour le moment je n’aurais pas de par vapeur au dessus de mon placo mais seulement sur la dernière couche (60 en gr35 pare vapeur coté toit ) qui sera récupéré et qui servira de dernière couche sous les rampants.


Donc est ce que ça risque de condenser sur le placo vu que les combles ne seront pas chauffer ? disons pendant 6 mois à 1 ans avant d'attaquer les combles .


mais une fois qu'il seront isolées j’aurais la même température en haut qu'en bas ( 2 zones de chauffage régulées )


Donc que me conseillez vous ? Je pense que la solution de la laine soufflez est pas mal .


maintenant je sais pas ce que ça vaut en acoustique est quelle épaisseur est mise habituellement .
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
alexlebatteur a écrit:
Bien sur qu'il faut respecter le R ;
je suis en rt 2012 c'est a dire bureau d'étude pour le permis de construire ; résistance a respecter , matériaux à respecter


pour des combles perdues, un grenier non chauffé OUI mais pas si on parle de combles aménagées, c'est comme une maison en R+1 : il n'y pas de "R" ou de quoi que ce soit à respecter entre rez et étage !!!

dsl mais je réponds avec les infos données.
effectivement, si les travaux sont faits dans 1 - 2 ans, çà change la donne.
et n'empêche que R=8

Citation:
Pour info ; mur ; parpaing de 20 , gr 32 de 140 + placo
sol 8 cm de polystyrène extrudé en croisé + dalle beton + tms de 5.6 cm + plancher chauffant + 6.8 chape anhydrite

140mm de GR32 ok => R = 4.37
par contre pour le reste, sans connaitre les Lambda les épaisseurs ne sont pas "parlantes".

polymachin extrudé SOUS la dalle ? donc terre-plein ? avec une ITI ? => pas grand intérêt à ce polymachin car pont thermique en nez de dalle, et même avec des rupteurs thermiques, leur protection est tellement minime... il vaudrait mieux augmenter l'épaisseur entre dalle et chape.

quoi que... si le BE thermique a validé, c'est le principal.

Citation:
Car pour le moment je n’aurais pas de par vapeur au dessus de mon placo mais seulement sur la dernière couche (60 en gr35 pare vapeur coté toit ) qui sera récupéré et qui servira de dernière couche sous les rampants.

le pare-vapeur se pose coté habité-chauffé, puisque vous avez prévu de l'enlever ensuite, faites l'inverse : posez l'isolant AVEC pare-vapeur coté logement.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
comme déjà répondu par '*****' pour la 1ière étape vous ne pouvez pas mettre la
2ième couche avec le pare vapeur coté toit.
Mettre la couche aves pare vapeur coté chaud et une couche nue au dessus que vous
pourrez récupérer par la suite associé si besoin à un pare vapeur indépendant.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Croth (27)
Merci à vous pour vos reponse.

pour répondre à élisa .

Effectivement je pense qu'ont c'est mal comprit pas de r de 8 entre rc et étage . logique lol
je parlais par la suite d'isoler mes rampants et donc de respecter le r de 8.55 , j ai regardé le mail du bet et c'est bien 8.55

Oui sur terre plein avec dalle flottante ( que je regrette un peu, si j avais su j’aurais fait une dalle portée) et chape pour pc.

et pour le pare vapeur ok.

Sinon j'ai du nouveau.

j'ai appelé l 'assistance technique isover .

Donc dans mon cas pas de soucis pour la laine soufflée il m a juste dit comme lucienpel de me depecher d'amenager la haut car en hiver sinon ca va condenser sans par vapeur sur le plafond mais rien de grave....

donc pour mon isolation des rampants la personne ma conseiller.

en partant du toit..
tuiles
Hpv
laine de 240 mm isconconfort 35 r 6.85 avec papier kraft entre fermette
laine de 60 mm isoconfort 35 r 1.7 nu .
vario duplex pare vapeur hygroregulant.

Donc ma première question je lui ai dit.
mais pourquoi vous mettait une laine krafté avant celle qu'il ne l ait pas ?
il m'a dit que les anciens modèles etaient sans mais pour des raisons de fabrication et donc de budget ils sont passé au modèle craft et donc apparemment des tests on été fait avec pose identique a ce que je viens de vous dire, et il n'y aurrait pas de problème car vu que la laine et entre les fermettes donc en contact avec le bois en gros ça laisse passer et donc apres le par vapeur hygroregulant fait le reste.

Et c'est vrai que chez casto ils vendent encore l'ancien modèle ,donc non krafté en 240 et c'est 2.50 euros du metre carée en + que le krafté.

Voilà donc j ai trouvé un pdf d'isover qui explique exactement se type de mise en oeuvre donc je pense que s'est réglo et plus economique que des laines sans kraft pour les grosses épaisseurs.

donc je vais faire ça et le jours ou j'aménage la haut la soufflée reste sur le placo est le reste va sous les rampants .....
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
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Env. 200 message Croth (27)
Messages : Env. 200
De : Croth (27)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
vu qu'il y un kraft en position intermédiaire, même si la fonction pare vapeur
est imparfaite, je ne suis pas sur que la fonction hygro variable du
vario duplex soit optimum, mais bon, .....
Bon courage pour les travaux
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Essonne
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Env. 50 message Ille Et Vilaine
Bonjour pour ton plancher je te conseille
- Ouate de cellulose à insuffler entre solives. Moins nocif que laine de roche Knauf et plus de déphasage pour chaleur d'été.
- Laine de verre à poser au sol :12 cm pour atteindre le R total. Si pas aménagé
- Si aménagé: Rampants Laine de bois 220 mm. Car attention avec la laine de verre: ca va chauffer en été!
Et pose impeccable étanche à l'air avec freine vapeur ou placo bien jointif. C'est la clé pour une bonne performance.
Bonne journée
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Bonjour pour ton plancher je te conseille ...... >
c'est un post qui date de juillet 2014 j'espère que depuis il a fait les travaux ...
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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