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Spécificités des principaux constructeurs

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 2.832 fois
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Toulouges (66)
Bonjour à tous,
étant dans un projet de construction neuve, j'en suis à l'étape de sélection d'un cuisiniste, je suis en train de me faire un excel en ligne via Google Drive.
Le but est de mettre vraiment à plat et de manière objective les spécifications des marques. Après, je sais qu'il y a plusieurs gammes dans les marques, je verrai plus tard comment je peux gérer ça.


Pour accéder au fichier, c'est par ici, vous pouvez ajouter des commentaires, je vérifierai, si c'est bon je modifie le fichier.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JiFEYW_TPaSiVogEhJDv[...]dFAE6Y/edit?usp=sharing


J'espere que ça servira au maximum de monde et que ça nous aidera à y voir plus clair et de manière la plus objective possible.
S'il manque des choses sur le fichier, tenez moi au courant, je ferai les modifs !
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 60
De : Toulouges (66)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 1000 message Herault
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir et Bienvenue

bonne idée, mais vu le prix et l'importance de la cuisine par rapport au global d'un projet la question sera :
je suppose que vous avez fait l'identique pour la construction ? cst ou artisans ?
un lien à partager ? ce serait sympa Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Bonjour Vapo,

En effet cela semble un bonne idée mais uniquement à la condition que les chiffres soient véritablement bons, les sources sont importantes.

On va commencer par rectifier les erreurs, Schmidt a des profondeurs de plan de T à 62.5cm et non 65.
Après tout dépend de la matière et du concepteur...
Chaque marque a plusieurs hauteurs exp Mbp a du 69 et 83cm.

Ça va pas être simple d'avoir quelque chose de très productif, il y a tellement de critères que même a s'en tenir qu'au critères de base cela ne reflétera pas la marché.

Bon courage Wink
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre super utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
Bonjour
en effet tache très ardue
vu ton titre: principaux CONSTRUCTEURS tu peux oublier la colonne ixina: ils ne sont pas fabricants mais revendeurs de divers marques
et comme tu as marqué principaux....tu vas avoir des levées de bouclier de tous ceux qui ne sont pas sur cette liste (et ils sont nombreux)
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : à La Retraite (82)
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Env. 700 message Puy De Dome
Hello,
Petite contribution à ton travail. Bon courage.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Toulouges (66)
Bonjour et merci pour ceux qui ont déjà contribué, pour les marques manquantes et infos manquantes, donnez les infos, je rajouterai, on va se faire une petite bible sympa
Parce que se faire embobiner par des vendeurs souvent peu scrupuleux, c'est quand même pénible...
Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Toulouges (66)
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
vaporisator a écrit:Parce que se faire embobiner par des vendeurs souvent peu scrupuleux, c'est quand même pénible...


Les infos recueillis pour le moment semblent provenir des pros du forum, avec tes propos tu pourrais bien te faire charrier par quelques uns d'entre eux !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Toulouges (66)
C-R : ça ne me dérange pas de me faire charrier ;) J'ai du répondant au pire
Je suis parti d'un constat simple : on entend tout et n'importe, j'ai voulu trouver un comparatif objectif, fait par quelqu'un qui n'a aucun intérêt, et je n'ai pas trouvé.
Donc je me crée mon outil, et je le rends collaboratif Biggrin
Cette profession de cuisiniste traine quand même une sacrée réputation, qui n'est malheureusement pas infondée... Comme nos amis agents immobilieres d'ailleurs
Je rajouterai aussi un champs indiquant le "taux de gonflage" du prix de départ.
Le devis que j'ai fait chez Schmidt y a 2 jours, était à 11 000, après remise exceptionnelle #1, elle était à 9800€ entre l'électro et la marge usine de 7%.
Ensuite déboule le rigolo de service, le directeur du magasin (j'ai cru voir un reportage sur M6 zone interdite de vente de tapis en Turquie, bref).
On me maintient un prix à l'année à 8900€, ça fait 2000€ économisés en 10 minutes sans ouvrir la bouche, fort ça !
Et cette cuisine, si je la prends, je sais que la paierai 7000€, donc bon, ça me ferait gagner du temps de savoir mon prix final.

Tous les gens n'ont pas le même discernement que d'autres, je ne veux pas faire de tord au business de la cuisine, mais c'est insupportable...
J'aimerai apporter ma petite pierre à l'édifice ;)
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 60
De : Toulouges (66)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

***** a écrit:
je suppose que vous avez fait l'identique pour la construction ? cst ou artisans ?
un lien à partager ? ce serait sympa Smile


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 60 message Toulouges (66)
Désolé *****, je ne fais ça QUE pour les cuisines ;) Pour la construction je ne suis passé qu'avec des artisans locaux.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 60
De : Toulouges (66)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 700 message Puy De Dome
Vaporisateur,
Autant sur les produits, la démarche peut être pertinente, autant sur les prix, elle n'aura aucune valeur. Car les prix et les techniques de vente varient beaucoup en fonction du lieu (un Schmidt à la frontière Suisse n'a pas le même prix après remise qu'un Schmidt dans la Creuse) et de la politique du magasin.
Messages : Env. 700
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 60 message Toulouges (66)
C'est vrai alexandror, mais si on prend le contre exemple Ixina, qui si on en croit tout le monde, file un prix qui est quasi toujours le prix final.
On arrivera peut-être à définir une tendance
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 60
De : Toulouges (66)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
vaporisator a écrit:
Cette profession de cuisiniste traine quand même une sacrée réputation, qui n'est malheureusement pas infondée... Comme nos amis agents immobilieres d'ailleurs


allez, on va charrier un peu

comme les garagistes, les dentistes, les assureurs, les coiffeurs, les picinistes etc etc liste non exhaustive
à part mon boulanger et mon boucher qui ne font pas de remise (et encore ce dernier me refile parfois un talon de jambon)

sur un forum spécialisé cuisine il est normal que la plupart des témoignages soit des critiques, peut de gens se donnent la peine de témoigner quand tout va bien (de plus, souvent, ils sont soupçonnés de pub)

comme dans toute profession il y a des moutons noirs et des gens honnêtes, peut être qu'un jour quelqu'un fera un tableau excel pour calculer le pourcentage par profession

pour ton avis sur ixina au juste prix, fait un petite recherche par mot clé sur les témoignages ici, tu apprendras certainement quelque chose
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Salut Vaporisator,
J'avoue que tu t'es lancé dans un travail assez complexe, et sur ton tableau, déjà quelques paramètres erronés...

l'idée est bonne, mais je pense que tu vas souvent devoir être en vigilance pour les modifications que tu auras à apporter chaque jour....

Je ne veux pas te critiquer mais à la première lecture, il te manque une foule d'informations pour compléter:
Par exemple:
-finitions façades,
-contre balancement des façades laquées,
-type de poignées,
-marques et références des systèmes mécaniques (charnières, coulissants),
-charges admissibles sur les pieds des caissons,
-fixations des meubles hauts visibles ou invisibles,
-coloris des caissons,
-choix de coloris des chants caissons,
-choix des coloris des chants de plans de travail,
-plan de travail hydrofuge ou pas,
-possibilité d'assemblage des plans à un degrés de coupe précis,

....et tant d'autres choses.
Je ne te critique pas, mais ....courage.....
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Idem quand un meme groupe dirige plusieurs enseignes identiques dans un rayon de 100km...
Alexandror a écrit:Vaporisateur,
Autant sur les produits, la démarche peut être pertinente, autant sur les prix, elle n'aura aucune valeur. Car les prix et les techniques de vente varient beaucoup en fonction du lieu (un Schmidt à la frontière Suisse n'a pas le même prix après remise qu'un Schmidt dans la Creuse) et de la politique du magasin.
Sébastien.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Moselle
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Paris
Tout est faux dans la profondeur des caisses
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
Picto recompense Membre utile
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Dept : Paris
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Vaporisator,
Tu suis ton tableau ou pas?

Si il reste "bourré" d'erreurs, rien n'avancera.....
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 60 message Toulouges (66)
Bien sûr que je suis le tableau, mais voir quelqu'un dire "tout est faux ici", ça n'avance en rien, qu'il apporte la preuve, le lien de ce qui prouve le contraire...
C'est pas très productif là...
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
jaey a écrit:Tout est faux dans la profondeur des caisses


Quoi par exemple?
Picto recompense Membre super utile
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre utile Env. 1000 message Herault
Salut,

par exemple chez Schmidt: (je précise ne pas être maqué avec eux), simplement parce-que j'en pose de temps en temps

-Profondeur de caisson: 57 et 70 cm
-hauteur de caissons 78 cm, 65 cm, et ainsi de suite par multiple de 13 cm....
-Déco verre intérieur porte: faux: il s'agit d'équipements latéraux uniquement livrés sur les coulissants en hauteur 26 et 38 cm.(box side verre)
-étagères, qu’appelles tu étagères, celles à l'intérieur des caissons? (si oui, elles sont en 19mm, chant pvc, assorties aux coloris caissons)
-profondeur de plans de travail, la norme est à 62,5, mais il est tout à fait possible de le sortir en 65, 67, 70.... etc

Je livre ces infos car je connais assez bien la marque, je peux aussi par exemple donner des infos techniques pour Pyram.

Bonne suite pour le tableau...
Par contre, ne pas oublier de mentionner les autres points importants que j'ai évoqué plus haut dans le sujet.
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Bonjour,
Très bonne idée ce tableau mais t'as pas fini, il y a pleins de détails qui fonts varier le prix et la qualité d'une cuisine.
La quincaillerie:
- la marque et le type de charnière (avec ou sans amortisseur intégré, combien de réglage ?, platine standard ou invisible)
- la marque et le type de tiroirs, les capacités de charge (30,40,50,60,80 Kg) et les options disponible pour les tiroirs.
- la marque des accessoires (Kessebohmer ou autres)
- les pieds de meuble
- les accroches des meubles haut (invisible ou boitier classique)


Les caissons:
- épaisseur et densité (ça c'est fait)
- épaisseur du fond
- la finition des chants, avant et arrière (certain on des chants arrière en papier kraft)
- les perçages dans les caissons (des trous partout ou juste 3 trou pour régler l'étagère)
- combien d'étagères dans les meubles hauts standards ?
- vide sanitaire élément bas ? combien de cm ? idem pour les éléments haut.


La livraison:
- Monté d'usine ou en kit ?
Si d'autres points important me reviennent je ferais un complément.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Je pense qu'il ne s'est pas rendu compte de l'ampleur de la démarche...
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
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