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Optimisation de l'espace pour 109m2 et 5 chambres

Ce sujet comporte 70 messages et a été affiché 9.388 fois
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Bonjour, voilà une dizaine de jours que j'ai rencontré plusieurs promoteurs immobiliers suite à un projet de lotissement en cours, la question est, quelles pièces avons nous réellement besoin, et surtout combien de chambres avons nous besoin?
Présentation de notre famille :
Couple avec 3 enfants (les miens) 17/15/12 ans, les deux aines sont à l 'internat la semaine et ne sont présent que le week end et pendant les vacances scolaires, mon mari a une fille de 11ans qui vient un week end sur deux.
Nous attendons un bébé pour le mois d'octobre.
Actuellement nous vivons dans un appartement traversant avec jardin/cave et garage d'environ 120m2, nous avons uniquement 3chambres (14m2/9m2/11m2) et avons construit une 4ème chambre à la cave pour l'ainé qui voulait plus d'independance (8.5m2)
Notre bébé sera dans notre chambre le temps de la construction (chambre de 14m2)
Nous avons un séjour de 26m2, une cuisine de 12m2, une salle de bain de 5m2, un wc et un dressing, et surtout beaucoup de superficies perdues (grande entrée, couloir allant au jardin, recoin avec point d'eau inutile proche dressing)

Nous allons opter pour une maison plain pied de 110m2, je n'ai pas encore de plan car je ne sais pas encore comment nous allons organiser les pièces mais a priori ça serait un sejour/cuisine/salle à manger d environ 45m2, avec cellier d'environ 6m2 derriere la cuisine, je pensais à une salle de bain (5m2)à coté de la chambre des parents (10m2) et en face un bureau(8m2), puis un coin nuit avec 3chambres dont une plus grande que les autres (celle de ma fille de 12ans qui est amené à rester plus longtemps que ses freres) et une petite salle d'eau, nous ne pourrons pas faire le garage pour le moment (faute de budget) mais nous mettrons un gros abris de jardin en attendant.
Ce qui ferait 4chambres, 1 bureau (mais qui sera en realité la chambre du bébé en attendant qu'elle soit grande et qu'elle se rendent compte de l'espace)1 sdb, 1 salle d'eau, 1 sejour/cuisine et des placards integres dans chaque chambre.
L'ideal aurait été 5 chambres a peu prés identique mais il faut aussi penser à la revente (même si je ne pars pas dans cette optique) et je pense que 4 chambres + bureau se vend mieux....
Merci de me donnez votre avis sur mon projet (pieces, eventuellement disposition, superficies, etc..)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Espalion (12)
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir et Bienvenue

vous dites projet - lotissement - promoteur immo les promoteurs immos vendent des logements finis, pourquoi ce choix ? pourquoi ne pas passer par un constructeur ou artisans pour construire une maison à votre idée ?

mon avis sur votre projet, dsl si çà ne plait pas ... : vous décrivez votre logement actuel comme "trop petit" et vous prévoyez encore plus petit , est-ce bien raisonnable ? quel intéret ?

ce que j'ai retenu :

vos "grands" sont à l'internat , si vous voulez qu'ils continuent à venir "chez vous" et à vivre avec vous, il faut qu'ils se sentent bien dans ce projet ; votre grand a son indépendance, il faut lui preserver ;
la fille de votre mari doit avoir également sa chambre.
votre pitchoun aura besoin d'une chambre et que cette pièce se nomme bureau ou chambre c'est idem (le même prix au m2), alors faites lui une vraie chambre avec de la place pour ses jouets puis son bureau ...

1,2,3,4,5 chambres + 1 pour vous bien sur.

avant de penser à la revente pensez à la vie dans cette maison.

une pièce de vie de 45m2 pour tout ce petit monde çà semble logique, attention malgré tout à la "place perdue" en circulation.

6m2 de cellier derrière la cuisine bin vi, c'est la mode, on en voit sur tous les plans... à 1300-1500€/m2 c'est un "luxe" non ?
pour mettre le lave-linge ? pour une grande famille je comprends l'importance des lessives mais... quel rapport avec la cuisine ?

selon le type de construction que vous aimez, vous pourriez envisager des chambres à l'étage ou dans les combles si la toiture le permet...
ou des petites chambres pour dormir et le reste (jeux, bureaux... ) en mezzanine ...

pas grave de ne pas faire de garage, je connais plein de voitures qui dorment dehors et qui le vivent très bien...

avez-vous consulté les banques ? ou réalisé des simulations sur leurs sites pour connaitre votre capacité de financement ?

cela fait 10 jours que vous envisagez ce projet : ne vous précipitez pas, visitez les récits en selectionnant vos critères (région, superficie, nombre de pièces)... pour grapiller des idées ici et là
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 60000 message
Bonjour,
Simple vérification :
- Séjour/entrée/cuisine = 45m²
- Cellier = 6m²
- Sdb = 5m²
- CH 1 parent = 10m²
- Bureau = 8m²
- CH 2 = 10m²
- CH 3 = 10m²
- CH 4 = 13m²
- Wc oublié = 2m²
- Circulation générale oubliée estimée pour un T6 = 12m²
Total = 121m²
Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
*****, merci d'avoir prêté de l’Intérêt à ma demande, comme tu as pu le lire je suis novice en matière de construction et donc je ne sais pas pourquoi j'ai parlé de promoteur immobilier (fatigue je pense), car il sagit bien de constructeurs avec un projet de lotissement (2 constructeurs du même groupe feront les maisons du lotissement).

Concernant mon logement actuel, je ne le trouve pas trop petit, il manque certes 1/2 chambres mais certaines pièces ont des surfaces plus importantes que ce que l'on aurait réellement besoin, et il y a surtout pas mal d'espace perdu, donc je suis assez confiante sur un 110m2 malgré notre grande famille.
Pour répondre à ta 2ème question, j'ai fait appel à un courtier pour connaître notre capacité d'emprunt, en fonction de cela j'ai essayé d'estimer tous les frais annexes liés à la construction (après avoir consulté des centaines de pages web mais les 3/4 sur ce site, bourré d'infos) et en déduisant le prix du terrain "optionné" le constructeur a pu me faire plusieurs propositions, dont le comble aménageable, mais cela ne correspond pas avec notre mode de vie (trop de vas et viens entre autres).Evidemment j'aurais adoré un 130m2 avec 6 chambres et garage....mais niet, par contre que l'on déménage dans un logement avec une chambre de plus nous reviendrai plus cher en mensualité que de faire construire, donc même si l'on doit faire des concessions en terme de superficie c'est tout vu pour nous.

Concernant le cellier, je le vois derrière la cuisine, car il ne servira pas uniquement de local pour le linge mais on y stockera toutes les resserves que je veux facilement accessibles(pq/conserves/jus de fruits/lait etc etc..)et vu notre famille cela est très imposant donc pour les 6m2 je me suis basé sur l'actuel "dressing" qui nous sert de buanderie et qui a la même superficie.

Pour ce qui est des chambres, mon objectif n'est pas de mettre mes aines le plus vite possible dehors mais je sais qu'il y a de fortes chances (compte tenu de leurs orientations professionnelles) qu'il ne resterait pas bien tard à la maison, ce qui est envisagé c'est qu'au moment ou l'on fera le garage, on y fera une chambre avec point d'eau, pour plus d’indépendance)ainsi le bébé qui sera au départ dans le bureau, accédera à une chambre plus spacieuse dans quelques années, celle d'un des grands qui ira du coup dans celle faite dans le garage.
La fille de mon mari quand à elle, aura sa partie à elle dans la chambre de ma fille,sauf si une chambre se libère avec le départ d'un "grand", elles n'ont qu'un an d’écart et pour le moment elles fonctionnent très bien dans la même chambre, suffit juste que chacune ai sont petit coin.

Evidemment si l'on compte une chambre par enfant + le couple cela fait 6, mais notre budget est limité et il faut faire des choix, et compte tenu que 3 enfants sur 5 ne fréquentent la maison que le week end et les vacances, la 6ème chambre me parait de trop.
Bon et bien, je crois bien que le fait d'avoir échanger avec toi, m'a permis de tout poser et du coup j'y vois plus clair sur ce qu'il nous faut.....alors merci à toi!
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
**utilisateur banni**, merci également pour ton intervention, pour répondre à ta question sur la supeficie de 45m2, c'est cuisine incluse!
Pour les wc, j'ai assez de travail avec 1Sad, je ne vais pas me rajouter du boulot et perdre 2m2, non plus serieusement nous fonctionnons actuellement avec un wc et pas d'embouteillages étant donné que nous sommes très rarement tous dans la maison car beaucoup d’activités à l’extérieur + boulot+ horaires assez décalées avec celles des ados, à la limite pourquoi pas en mettre un dans le garage quand on le fera et l'ammenagera.....à voir.
C'est le constructeur qui m'a proposé d'enlever le garage du modèle clé en mains proposé et de le faire nous même, j'imagine qu'il n'y a pas de problème avec le lotissement ni le PLU, mais je demanderais les docs en attestants.
Concernant l'orientation, il faut sérieusement que je m'y penche dessus!
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,
Liliss a écrit:
...par contre que l'on déménage dans un logement avec une chambre de plus nous reviendrai plus cher en mensualité que de faire construire,

je comprends, ce n'est pas rare, c'est après le même calcul que j'ai fait construire ma 1ère maison avant l'arrivée du bébé.

on reprend en disant "plus tard on aménagera le garage ou une annexe",
si j'ai bien compris il faudrait donc :

coté nuit :
1 chambre pour les garçons => 11-12 m2
1 chambre pour les filles => 11-12 m2
1 chambre pour la pitchoun => 10 m2
1 chambre pour vous => 10-11 m2
1 sdb => 5 m2
1 wc => 1.3 m2
total nuit => 50-53 m2

coté jour :
pièce de vie avec cuisine => 45 m2
cellier => 6 m2
total jour => 51m2

on ajoute les couloirs, çà doit "presque" tenir, faudra que çà tienne

par contre, c'est la partie "cst" qui continue à me questionner malgré les explications : normalement un cst ne peut pas vendre un terrain, imposer 2 cst du même groupe sur un lotissement moui ...
s'ils sont vraiment imposés, la maison mère doit se frotter les mains (pas de concurrence), et toujours dommage de ne pas avoir d'autres choix mais bref...

pour le comble aménageable, si la toiture prévue s'y prête c'est presque dommage de ne pas l'envisager car c'est -normalement- nettement moins couteux que des "vraies" pièces.
autre piste sympa : on a vu passer un projet où les chambres enfants étaient minimalistes (pour dormir) mais dans chaque il y avait une mezzanine loisirs-bureau.


il faudrait voir le terrain (ou les terrains proposés), choisir celui qui correspond le mieux à votre projet...
avec l'image en ligne (en masquant les infos persos) on pourra donner nos avis...
on est pas "bons" à tous les coups mais les échanges ont le mérite de favoriser les remue-méninges

par contre, dans mon 1er message j'écrivais "y a le temps"... si 1 cst a déja fait des propositions attention : ne RIEN signer avant que TOUT soit décidé et TOUT écrit (y compris les portes, les robinets, les volets, les prises, le carrelage -modèle référence précis- les plinthes... les couleurs doivent être notées également... ) vraiment TOUT sinon ce sera plus-value tape-dur à chaque nouvelle demande.
c'est la "technique" de vente de certains : proposer moins cher que les autres pour attirer le client , et ensuite c'est la foire à n'importe quoi.
les choses à refuser ou qui devraient faire fuir : les plans avec des cloisons de 5cm (placoplan), les réponses "vous verrez çà à la MAP" "vous choisirez plus tard"...

modèle "clé en mains" , j'espère quand même que vous pouvez faire ce que vous voulez en aménagement intérieur, car çà aussi on le voit régulièrement : au prétexte que la maison est à prix "étudié" => interdiction -si, si, interdiction- de modifier l'intérieur, au mieux un bout de cloison
et... les prix étudiés ressemblent fort aux prix habituels

en résumé disons que... quand on a le déclic pour "penser à construire" il faut ensuite regarder ailleurs, se renseigner ici et là, visiter... car parfois, on se rend compte que le "projet déclic" n'est en fait pas si interessant que çà et qu'il y a mieux à quelques pas...
mais souvent -on le sait- quand on commence à se projeter dans un plan, on s'y voit déjà et on a parfois du mal à rester objectif...
on dit "oui" parce que "why not" et le commercial est sympa alors on signe... pour 20 ans d'emprunt et les contraintes qui vont avec...

on le sait et les commerciaux en usent... avec un joli plan en couleur, de superbes vues 3d avec le jardin fleuri... et ils diront "votre maison" ou "la chambre du petit"... dès le second rendez-vous c'est déjà à vous... sont forts ces commerciaux

bonne journée
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Pour ce qui est des terrains, le constructeur fait office d’intermédiaire, disons qu'il a négocié le prix des terrains mais ils restent "payable" au propiétaire.
J'ai un plan du lotissement avec le terrain que nous avons réservé, je l'ai choisi pour sa superficie, je ne voulais pas d'un grand terrain, juste le nécessaire pour la maison, le garage, une petite allée, une terrasse et de quoi mettre quelques gros jouets d'enfants bien colorés, type toboggan etc (même si j'en raffole pas, je ne me fais pas d'illusion le papa va être gaga de sa fille et je ne pourrais pas y couper)pour le prix bien sur et aussi par rapport au fait que j aurais pas beaucoup de voisins comparés aux autres, et que la départementale sera à l'opposée, ainsi qu'un vilain coq qui chantent.Par contre il y aura le bassin de régulation des eaux pluviales à coté,et je serais à l'entrée du lotissement qu'en pensez-vous?Je vais essayer de mettre en ligne le plan, je vais consulter le mode opératoire avant....
Pour le concept des chambres avec mezzanine, c'est mezzanine en dur, ou mobilier mezzanine?

En ce qui concerne le "clé en main" avec ce constructeur j ai la possibilité de quasiment tout modifier sur le plan au niveau des cloisons, suffit juste que ça est du bon sens, et concernant le choix des matériaux ont a déjà vu pour la menuiserie et le chauffage, pour la placo je me fait aucun souci, c'est mon mari et mon père qui sont plaquistes qui vont le faire, on pourra donc déduire la main d'oeuvre et une partie du matériel de la note.

Les différents commerciaux rencontrés nous ont aussi bien avisés sur le fait que le comble pré aménagé serait une bonne affaire pour nous, surtout si mon mari est du métier mais ils ne veulent pas trop se charger en travaux et si au final ont fait tous faire sauf le placo au constructeur ça sera kif kif il me semble?
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De : Espalion (12)
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

Je me permets juste d'intervenir sur les belles paroles des commerciaux ...

Vous pourrez tout modifier dit il ???? attention !! des paroles ne sont que des paroles, et pour le coup mon commercial à moi n'en a pas , de parole d'hommes !!

tout était modifiable, certaines demandes particulières ne pouvaient pas être vues de suite, mais le seraient au rendez vous technique, et ne pas s'inquiéter, j'aurai un geste commercial ...
Pffff, NADA !! ne rien croire ...
et ne rien signer si vous avez des demandes non chiffrées !!
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Membre sympa Env. 400 message Saint-etienne (42)
Comme vous le dites ,4 chambres doivent suffire car s'il faut que vous fassiez une chambre par enfant,il va falloir agrandir la surface et le budget.On ne fait pas seulement comme on veut mais aussi comme on peut.Si vous faites deux chambres de 12m2 pour les enfants/ ados et deux de 10m2 pour le bébé et vous .C'est raisonnable. Mais pourquoi un bureau/chambre ? Vous avez 4 enfants et un bébé à venir ou j'ai mal compris? Par contre c'est vrai que si vous ne voulez pas un garage à tout prix ça vous laisse une marge plus confortable pour aménager cette partie et vu que votre mari est du "métier" c'est plus facile.En tout cas,avec 110m2 ,il ne faut pas créer de longs couloirs, il faudra bien ça pour avoir un salon suffisamment spacieux pour accueillir ce beau monde car les plus jeunes sont toujours dans nos pattes!
Picto recompense Membre sympa
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De : Saint-etienne (42)
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Harry422,merci de ton intervention alors pour récapituler : j'ai deux ados (17 et 14)présents uniquement le week-end et pendant les vacances et une fille de 12ans, mon mari à une fille de 11 ans presente un week end sur deux, et nous allons avoir un bébé pour octobre, donc pour le moment je compte une chambre par ado, une chambre pour les deux filles, une chambre pour le bébé (la plus petite) et une pour nous, donc ça nous fait 5!Mais bon je suis assez confiante tout de même sur la superficie restante, le plan proposé par le constructeur m'a semblé correct, j'ai pu comparer avec notre superficie actuelle, disons que si nous étions tous les 6/7 toujours en permanence à la maison ça ferait réellement trop juste mais en en fait c'est loin d'être le cas.

Donc je pensais à une toute petite chambre pour le bébé (8m2), deux assez petites aussi pour les ados(9.5m2), une un peu plus grande(11.5/12m2) et une basique pour nous (10m2), je préfère me passer du 2ème wc pour augmenter la superficie d'une chambre.
Picto recompense Bloggeur
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De : Espalion (12)
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Merci pour les infos toujours plus utiles les unes que les autres, pour ce qui est des constructeurs du même groupe, mon mari et mon beau père qui sont plaquistes travaille régulièrement pour eux et "connaissent" leur façon de travailler et notamment leur conducteur des travaux, tout ça pour dire que c'est assez rassurant de ce côté là même si nous sommes à l'abris de rien du tout.
Je suis toujours sur la partie "est ce que le projet est réalisable, compte tenu de nos moyens?" disons que j'ai l'estimation du montant empruntable par la banque et je veux voudrais estimer au plus proche les frais annexes (taxes, frais bancaires, intérêts intercalaires, décoration/finition, cuisine, meubles sdb et salle d'eau, extérieurs, plus values (menuiseries, carrelages, elec?)assurances, impôts) cette partie est réellement compliqué, parmi ces éléments que puis je demander au commercial de me chiffrer (tout en étant consciente qu'il va plutot estimer bas pour se donner plus de chance à ce que le projet "passe"?).
De plus quels documents puis-je lui réclamer concernant le lotissement par ex?
Picto recompense Bloggeur
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De : Espalion (12)
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Membre sympa Env. 400 message Saint-etienne (42)
Concernant les documents à demander pour le lotissement ,il faut demander à la mairie le PLU et le lotisseur doit vous fournir la réglementation du lotissement .Vous avez besoin de ces 2 choses pour par exemple savoir ce que la mairie autorise en terme de clôtures (hauteur) et la PLU pour harmoniser les maisons que constituent le lotissement (couleur et forme de tuile ou surface autorisée à construire sur sa parcelle appelé COS.) Ce ne sont que des exemples mais c'est indispensable pour que vous sachiez ce que vous ouvrez faire ou non.Ces réglementations précisent de nombreux points que vous devez vous fournir avant d'établir définitivement votre projet.
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Il n'y a plus de COS depuis la loi ALUR sur les communes disposant d'un PLU.
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Bonjour, voici le plan donné par le constructeur, celui-ci est modifiable en terme de superficie et disposition des pièces à ce stade du projet sans plus-value.Nous revoyons le constructeur samedi pour les modifications.
Aussi je souhaiterais vos avis d'expert sur ce plan par rapport aussi à nos souhaits.
Ce que l'on souhaite pas : pas de suite parentale mais une salle de bains séparée et une salle d'eau.
Ce que l'on souhaite : un futur garage qui donnerai accès directement au cellier (machine/seche linge/etageres/porte manteau/tuyau chauffage au sol/ballon d'eau chaude)et le cellier qui serait proche voir collé à la cuisine.
Et dans la mesure du possible avoir un plan se reposant sur les principes du Feng Shui.

Voilà comment optimiser au mieux l'espace tout en conservant les 5 chambres (pas forcement de mêmes superfices)?

Plan maison plain pied 109m2
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Bonsoir,

Comment est orienté la maison? Je ne vois pas de flèche indiquant le NORD sur le plan.
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Plan du lotissement, notre terrain (679 m2) est celui à côté du bassin de récupération des eaux pluviales.
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
delphie57 a écrit:Bonsoir,

Comment est orienté la maison? Je ne vois pas de flèche indiquant le NORD sur le plan.

Ci-jointe la photo du lotissement avec notre terrain, la maison y est pré-dessinée dessus, j'espère que ça pourra aider, mais j'avoue être pommée en terme d'orientation.
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Membre utile Env. 600 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Si je ne me trompe pas, les chambres 1 et 2 sont au Nord. Vous n'avez donc aucune ouverture au Sud. Je crois même deviné le garage au Sud (collé à la chambre parentale). Déjà, ce n'est pas super super mais en plus, si je lis bien votre plan du lotissement, l'accès à la parcelle se fait au... Nord!!!
Donc pas du tout là où est prévu le garage....

Après, un couloir desservant les chambres de 80cm de large, ce n'est pas hyper pratique...

A+
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Merci Toto pour ta réactivité, pour la placo j'ai saisi, mon mari n'y a pas fait attention mais à vrai dire il ne s'est pas encore penché sur le plan et l'a tout juste regardé ce qui me fait d'ailleurs "péter un plomb" car il me laisse tout gérer à ce niveau et pourtant il est indispensable de tout voir ensemble..!!!..de toute façon c'est lui et son père qui feront le placo (pose+fournitures) mais si j'ai bien compris il faut prendre en compte 2cm d'épaisseur suppl pour chaque cloison pour la conception du plan?
Pour les portes, j'ai eu l'occasion de visiter une maison faite par ce constructeur et ce sont des portes basiques mais je ne connais pas leur dimension, mais du tout c'est une question à noter, le commercial doit m'envoyer le PLU ainsi que le chiffrage du terrassier pour les fondations+terrassement je lui demanderai aussi pour les portes.
Pour les wc, il n'y aura pas de lave-mains, nous faisons sans actuellement, pourvu que la salle d'eau ou salle de bains se situe proche tout de même.
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
BriketBrok a écrit:Bonjour,

Si je ne me trompe pas, les chambres 1 et 2 sont au Nord. Vous n'avez donc aucune ouverture au Sud. Je crois même deviné le garage au Sud (collé à la chambre parentale). Déjà, ce n'est pas super super mais en plus, si je lis bien votre plan du lotissement, l'accès à la parcelle se fait au... Nord!!!
Donc pas du tout là où est prévu le garage....

Après, un couloir desservant les chambres de 80cm de large, ce n'est pas hyper pratique...

A+


Oui chambre 1 et 2 effectivement au nord dans l'état actuel du plan et de l'implantation de la maison sur le terrain,mais à vrai dire je comptais modifier la disposition des pièces et plutôtmettre "à droite de la maison en entrant (donc au nord si je capte bien) , la cuisine, la salle d'eau, wc, 3chambres et le cellier qui donnerai sur le garage (au nord du coup) et à gauche en entrant (au sud du coup?) le salon/salle à manger, 2chambres, la salle de bain?
Heu pour l'accès à la parcelle il me semble que c'est accès par le sud, nous nous situerions à l'entrée de celui-ci.

Une autre orientation de la maison vous parait-elle possible?
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Je comprends mieux "l'accès à la parcelle par le nord" je n'avais même pas remarqué la petite flèche, pour le sens du faîtage, je ne sais pas encore mais le commercial avait l'air de pouvoir mettre la maison autrement, le garage je ne le conçois pas au sud mais au nord si on reste sur cette implantation.
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Sur les plans du lotissement la maison juste en face de notre terrain à la même implantation que celle que tu me proposes Toto et ça à l'air d'être validé par le constructeur!
Si je comprend bien ça me permettrais d'avoir le séjour plein sud ainsi que la terrasse et certaines chambres?
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
**utilisateur banni** a écrit:Pour les wc j'ai eu l'an dernier un épisode avec une jambe immobilisé, genou bloqué. C'était en vacances.

WC de 1,2 m de long environ.

Quelle difficulté pour m'installer sur le trône. En plus la porte ouvrait sur le coté et pas de bol, coté gauche alors que c'est ma jambe droite qui était raide.

On prend particulièrement conscience de certaines choses dans ces cas de léger handicap.*

Pour le lave mains, pour moi c'est impensable de ne pas en mettre dans une construction neuve.

Souiller deux poignées de porte pour aller se laver les mains, les épisodes de gastro durent plus longtemps, surtout avec votre grande tribu à la maison.

Certes vous n'en n'avez pas aujourd'hui mais si vous faites construire c'est pour améliorer ce que vous habitez actuellement, sinon je trouve que ça ne vaut pas la peine.


Si j'étais convaincue qu'il allait être utilisé le lave main, je dis pas...mais actuellement il est positionné juste en sortant des wc et je crois bien que peu l'utilisent, beurkkkk et je ne parle pas que des personnes de mon foyer mais même les amis, famille autre, c'est rare qu'il y ai des gouttes d'eau sur le lave main!beurkk!!
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**utilisateur banni** a écrit:...si annexe construisible en limite de propriété...


tout va bien Toto ? la journée a été rude ?


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**utilisateur banni** a écrit:
liliss a écrit:Sur les plans du lotissement la maison juste en face de notre terrain à la même implantation que celle que tu me proposes Toto et ça à l'air d'être validé par le constructeur!
Si je comprend bien ça me permettrais d'avoir le séjour plein sud ainsi que la terrasse et certaines chambres?


Oui, c'est tout à fait ça.

Vous comprenez vite est bien ça fait plaisir à voir.

Si le garage est fait plus tard, au nord dans la bande de 3m si annexe construisible en limite de propriété.

Prévoir le linteau pour la porte de liaison entre garage et maison dès la construction, voir une porte de service qui sera plus tard la porte de liaison.


J'essaie de comprendre car pas évidemment avec tout ces paramètres à prendre en compte et surtout un mari qui ne m'aide absolument pas!!
J'envisage une sorte de "deuxième entrée" qui sera ensuite le point d'accès à la maison depuis le garage, donc une sorte de porte de service mais cela me fait peur niveau sécurité...à reflechir.
En fait, j'imagine nos invités, amis, visites à l'improviste etc... rentrer par la porte d'entrée standard et accéder directement sur le sjour/cuisine et nous au quotidien par cette "deuxième entrée" qui donnerai directement dans le cellier ou l'on pourrai se déchausser, mettre une machine à tourner en arrivant où tout simplement ranger certaines provisions, bref se débarrasser de certains vêtements mais aussi de certaines tâches ménagères dès l'arrivée dans la maison, afin de salir et d'encombrer le moins possible les pièces à vivre.
Absurde ou non?
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liliss a écrit:...le commercial doit m'envoyer le PLU ainsi que le chiffrage du terrassier pour les fondations+terrassement ...


attention au sujet du terrassement non inclus dans le contrat : lire les conseils de l'AAMOI sur leur site ou les déboires de certains à ce sujet.

je n'ai pas retrouvé : l'étude de sol G2avp a été faite ? attention il y a parfois de l'argile sur vos terrains.

j'ai re-lu "projet de lotissement", ils n'ont quand même pas tout fait en 2 semaines ? surtout en aout.

çà me semble aller bien vite tout çà ;
étonnant que le commercial envoie un chiffrage si le ccmi n'est pas signé...

si vous persistez pour le terrassier indépendant demandez d'autres devis.
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W00t je comprends mieux le ficelage commercial pendant les vacances des autres Crying
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Elisa l etude de sol à été faite enfin j'ai bien fait de leur posé la question car sinon je serais passé à côté de l info comme quoi le sol est un peu argileux et qu il nécessite des fondations supplémentaires qu ils devaient faire chiffrer donc j attend le devis du terrassier mais je lui demanderai une copie de l etude afin de faire la démarche de mon côté aussi car ça n est pas prévu au ccmi.
Pour l histoire du cellier/buanderie pas question de faire passer les "non habitants"par la..
Oui c'est effectivement phenix qui est en mesure de nous proposer (à l heure actuelle) une maison+terrain avec nombres de chbres suffisantes et peu de travaux dans notre budget. ...j'ai évidemment lu des tonnes d avis mais difficile de pouvoir tout concilier à la fois...le point positif est que mon mari connaît leur cdt qui a très bonne réputation et ils se voient régulièrement sur les chantiers, mon beau père s y connaît très bien dans le bâtiment et touche à tout il pourra mettre son nez de semi pro dans les travaux régulièrement. ..dommage qu'il ne se sentent plus la capacité physique de faire les combles on aurait favoriser cette option.
Pour le garage j en prend note.
Elisa je n'ai pas saisi la fin de ton dernier post (rmi secu etcc)
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Ils lisent les posts donc on va rester poli, cette boite est -pour moi- la meilleure qui existe en terme de ... performance commerciale ;
sérieusement : ce sont les meilleurs et de loin.

je ne sais pas comment ils font, mais je sais qu'ils parviennent toujours à leur fin : tu leur dis "bonjour" et pafffff t'en a pris pour 20 ans Crying
et... ceux qui nous demandent des avis finissent souvent par... nous oublier car le commercial sera passé par là avec ses bons arguments.
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liliss a écrit:Elisa l etude de sol à été faite enfin j'ai bien fait de leur posé la question car sinon je serais passé à côté de l info comme quoi le sol est un peu argileux et qu il nécessite des fondations supplémentaires qu ils devaient faire chiffrer donc j attend le devis du terrassier mais je lui demanderai une copie de l etude afin de faire la démarche de mon côté aussi car ça n est pas prévu au ccmi.

pas possible qu'une G2avp ait été faite, çà doit être l'étude globale pour le lotissement.

bien, bien, bien relire les posts à ce sujet : en cas de pb ultérieur la 1ère chose que demandera l'assureur c'est la G2, la seconde chose qu'il demandera c'est l'étude béton qui correspond et si on répond "on a pas" il bottera en touche , on peut être sur que tooouuuus les pb seront imputés à un défaut de structure lié au manque (de G2 et d'étude béton).

et... je vais insister un peu lourdement mais : un cst qui préconise une entreprise extérieure pour le terrassement ET qui dit ou qui fait croire que la G2 est faite => çà veut dire surcout au 1er coup de pelle et ce sera pour votre poche car non inclus dans le CCMI.

soyons clairs : un cst est là pour gagner de l'argent (et c'est normal hein, je ne critique pas cet objectif), le terrassement fait partie des lots disons... qui rapportent assez pour ne pas déléguer donc, s'il délègue ... c'est parce que çà risque fort de lui couter plus que çà ne lui rapporterait.

et donc : je ne sais plus où vous en êtes avec ce projet , mais au niveau du compromis terrain il faut ABSOLUMENT faire noter "sous reserve que la G2avp n'impose pas un surcout de fondations de plus de xxxx€ (le xxxx est la somme que vous avez possibilité de mettre en plus du reste)

et puisque vous aurez le chiffrage de ce terrassier, exigez que ce soit inclus dans le CCMI.



liliss a écrit:Elisa je n'ai pas saisi la fin de ton dernier post (rmi secu etcc)

cépamoi, céToto
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Disons qu après avoir vu des dizaines de blog de constructions de ce type de maison et après avoir lu des centaines d avis on part en connaissance de cause...donc oui il ne faudra pas qu'on se plaignent si le coût final est bien superieur à ce qui a été annoncé, si les faïence, portes, interrupteurs, etc etc sont de la moyenne gamme voir entrée de gamme.
Pour ce qui est travaux en eux même on devrait pouvoir surveiller régulièrement pour le reste on se renseigne énormément avant afin de ne pas avoir de mauvaises surprises et on prévoit une marge de 10/15pourcent suppl sur le budget construction en espérant ne pas avoir à tout "bouffer"
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liliss a écrit:..donc oui il ne faudra pas qu'on se plaignent si le coût final est bien superieur à ce qui a été annoncé, si les faïence, portes, interrupteurs, etc etc sont de la moyenne gamme voir entrée de gamme...


c'est quand même dommage de partir avec de telles idées -réalistes- quand ce projet devrait être l'euphorie du jour ou presque
ok, çà ne me regarde pas et ce n'est pas pour moi mais... si vous faites l'addition terrain + maison + surcouts , çà devrait pousser à aller voir ailleurs, chercher d'autres terrains ... et avec des pros dans l'entourage, çà aide pour la suite (trouver les bonnes entreprises, les bons conseils).
sérieusement, une maison par des pros corrects, matos correct et travail correct revient moins cher que la maison que vous envisagez, alors "payer plus pour avoir moins" ...
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Oui alors je crois bien que c'est l etude du lotissement qui a été faite et non de la parcelle, pour la parcelle c'est à eux de le faire faire où à nous?
Elisa au niveau du projet nous avons juste posé une option verbale sur le terrain nous n'avons absolument rien signés et rien de chiffré noir sur blanc.
Avant de nous faire bouffer par le requin quels conseils pour le rdv de samedi....à part fuir?
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liliss a écrit:
Avant de nous faire bouffer par le requin quels conseils pour le rdv de samedi....à part fuir?


fuir serait le mieux, sinon, éventuellement... une possibilité pour un plaquiste : vous plâtrer les 2 mains pour ne pas être tentés de signer quoi que ce soit ... mais faut vraiment avoir des bandes en trop et du temps à perdre
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liliss a écrit:... au niveau du projet nous avons juste posé une option verbale sur le terrain nous n'avons absolument rien signés et rien de chiffré noir sur blanc....


et le comm a déja prévu le chauffage et demandé le chiffrage terrassier...
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Disons que sur le prix du terrain il y a déjà quasiment 20000 euros de differences et quand je questionne ceux qui ont fait récemment construire ils ont eu aussi des surprises à cause du sol ou des plus values au moment de la construction. .donc il me semble mais il est impossible d en avoir la certitude que tout mis bout à bout on serait quand même dans l ordre de 10/15 pourcent moins cher sur une enveloppe de 200000euros grosso modo ce qui fait plusieurs années de credit pour des galères qui d après ce que j'ai lu sont essentiellement pendant les travaux ou peu après la réception. ...enfin dur dur tout de même ils devraient y avoir comme pour le boulot des représentants du personnel capable de nous assister pour ne pas se faire "entuber"
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***** a écrit:
liliss a écrit:... au niveau du projet nous avons juste posé une option verbale sur le terrain nous n'avons absolument rien signés et rien de chiffré noir sur blanc....


et le comm a déja prévu le chauffage et demandé le chiffrage terrassier...


Chiffrage terrassier je ne sais pas trop ce qu il entend par là, toujours est il que je lui ai demandé le doc, je verrais bien ce que c'est.
Pour le chauffage il nous a chiffré la maisn avec les 3/4 modes de chauffage possibles donc nous avons le prix pour la maison avec chauffage au sol
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liliss a écrit:quand je questionne ceux qui ont fait récemment construire ils ont eu aussi des surprises à cause du sol ou des plus values au moment de la construction.

vi, mais ce n'est pas parce que les autres se sont fait empapaouter qu'on est obligés de suivre par solidarité

liliss a écrit:...donc nous avons le prix pour la maison avec chauffage au sol

et çà donne combien ? au m2 ?
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
**utilisateur banni** a écrit:Et qui sait, la faible implication de votre mari vient peut-être qu'il est au désespoir devant une maison industrielle de ce constructeur alors qu'il voudrait une maison de maçon ou en bois ?

Posez lui la question.

Il me semble, vu l'importance du projet et l'engagement qu'il implique que les deux membres du couple soient impliqués et volontaires pour s'engager sur une même voie décidée en commun.

Mais chaque couple a son fonctionnement propre.


Pour ce qui est de l'implication de mon mari, c'est sa façon de vivre au quotidien, il m'étonnerai vraiment que ce soit lié au choix du constructeur, il reste cependant conscient comme moi que pour une première acquisition avec notre budget on peux pas faire des miracles et que bons nombres de concessions sont à faire.
Nous allons avancer dans le projet pour en savoir plus, mais il n'est pas dit que nous signions quoi que ce soit, de toute façon il va falloir que mr s'investisse d'avantage car moi je vais vite me décourager toute seule et puis de toute façon je n'ai pas à avancer seule la dessus, la feignantise doit avoir des limites surtout quand il sagit d'un projet de vie....
Pour en revenir au terrassement, ce que je sais c'est qu'il ne fait pas parti de la somme indiquée pour les maisons proposées, mais de la à dire qu'il ne sera pas dans le CCMI je m'avance beaucoup je pense.
Disons qu'il est très difficile de savoir sur quoi se renseigner, quelles bonnes questions posées lorsqu'on est totalement novice sur le sujet, j'apprends pas à pas mais il faudrait que j'arrive à courir à certains moments pour pouvoir être suffisamment réactive lors des rdv avec le commercial.
Je vais aller jusqu'au chiffrage du projet, avec plan que je devrais avoir une quinzaine de jours après le rdv de samedi puisque cela ne me coûtera rien sinon quelques heures mais pour moi ça ne sera pas du temps perdu, ça me permettra d'en savoir un peu plus sur les étapes de la construction.

Je vais donc avancer sur le plan "optimal" pour la superficie proposée, advienne que pourra par la suite, avec un autre constructeur ou celui-ci ou bien beaucoup plus tard...
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Première version vraiment mais vraiment pas mal du tout, je regarderai plus en détail mieux réveillée merci encore
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Toto, encore une fois merci pour l'implication sur mon projet, c'est vraiment très enrichissant tout ces échanges et je me rend compte qu'il y a vraiment possibilité d'organiser notre maison selon notre mode de vie même avec 109m2 pour une tribu, c'est assez encourageant.....le plus dur va être de trouver "THE" constructeur ou d'attendre que notre capacité d'emprunt augmente mais vu les taux bas je me dis qu'attendre n'est pas forcément le mieux à faire.
Si nous devions faire d'autres concessions, nous réduirions la superficie au sol et ferions "sauter" 2 chambres que nous aménagerions dans le garage (plus grand du coup) mais ça impliquerait de faire le garage de suite....pas sur qu'on y gagnerai beaucoup....mais pas sur qu'on ai besoin de trop trop faire d’efforts non plus...affaire à suivre!

L'idée du carrelage dans le bureau afin de "sauter" la cloison ultérieurement me paraît très astucieuse, j'en prend bonne note, je compte mettre du carrelage également dans les wc pour faciliter le nettoyage de ceux-ci mais je ne souhaite pas tout carreler, il y a t-il une hauteur de carrelage murale pré-établie pour ce type de pièce (1m20/1m30?).
Autre question, le carrelage est proposé systématiquement dans les maisons prêtes à décorer mais d'autres types de sol ne peuvent pas faire aussi bien l'affaire pour le séjour et cuisine?Un bon parquet par ex?Niveau contraintes et prix on se situent comment par rapport au carrelage?

J'aimerais apporté un aspect "bois" clair (mais pas trop) pour contraster avec les autres "matières" et couleurs de la maison (oui oui je me projette déjà l'aménagement intérieur), les murs resteraient blanc sauf un ou deux éventuellement....mais tout en cherchant à conserver l'esprit Feng shui!
En parlant Feng shui, sur ton plan n°1 toto, où serait-il le mieux de placer le canapé afin que la lumière naturelle ne reflète pas sur la tv et idéalement que depuis la cuisine je puisse la voir, tout ça sans avoir la cuisine directement dans le dos quand je regarde la tv? Sachant que si les 3 conditions réunies sont impossibles je m'adapterai d'avantage si j'ai le soleil sur la tv, en tirant un rideau par ex.
C'est des petits détails et peut être que je mets la charrue avant les boeufs mais il me semble qu 'ils ont aussi leur importances..

A oui avant de vous laisser pour quelques heures.....je suis sur le point d'accoucher, enfin d'ici à quelques semaines donc si jamais vous constatez une absence de réponse de ma part assez prolongée ça ne sera absolument pas volontaire mais dûe à l'arrivée du nouveau membre de la famille...Voilà je préfère préciser car plusieurs personnes s'impliquent volontairement sur mon projet et la moindre des choses est d'avoir un retour de ma part.Biggrin
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Bonjour,

pour le Feng Shui il faudra penser à l'emplacement des fenêtres : pas de lit entre porte et fenêtre => çà tombe bien, c'est tout sauf pratique Smile

quelques semaines maxi avant BB W00t je n'aurai jamais le temps d'apprendre à tricoter Blush
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
***** a écrit:Bonjour,

pour le Feng Shui il faudra penser à l'emplacement des fenêtres : pas de lit entre porte et fenêtre => çà tombe bien, c'est tout sauf pratique Smile

quelques semaines maxi avant BB W00t je n'aurai jamais le temps d'apprendre à tricoter Blush


Oui indispensable l'emplacement des fenetres et portes.....pour le trico, je m' en suis chargée j'ai confectionné tout son linge de lit
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Merci toto, c'est vraiment top et il y a même le lave main dans les wc, double vasque je n en veux pas de toute façon, j y ai pensé aussi au carrelage aspect bois une copine en a mis et j'ai trouvé ça bof mais sûrement du à la teinte qui etait trop foncée. Si je trouve pas de sol donnant un aspect bois je trouverai une cuisine dans ce style...mais cela n est pas ma préoccupation principale.Je vous donnerai des nouvelles suite au rdv de week end mais ce dernier plan est beaucoup plus proche de notre souhait que leur plan de base qui ne vaut rien..nous ferons appel à d autres constructeurs pour comparer leurs prestations. Merci encore
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Bloggeur Env. 40 message Espalion (12)
Bonjour à tous, je viens vous donner des nouvelles, donc comme prévu nous sommes allés voir le constructeur Phénix, avons envisagés un plan et attendons le chiffrage du projet détaillé pour le 23/09, ils ont été rassurants sur le fait qu'il ont uniquement racheté la franchise pour pouvoir avoir le concept d'ossature métallique mais ensuite si j'ai bien compris ils travaillent exactement comme les autres constructeurs de leur groupe...bref
Donc au niveau du prix on devrait être largement dans les clous si on passent par eux et si les plans sont satisfaisant on s'en servira pour obtenir une offre auprès d'autres constructeurs..........mais changement de programme, hier nous sommes allés visiter une maison qui a 5 ans et avons eu un coup de coeur et comme nous connaissons notre capacité d'emprunt nous savons qu'elle pourrais être à nous, il n'y aurai que le garage de 19m2 à transformer en buanderie+chambre mais il y a déja l'arrivée d'eau et une sortie exterieure sur le jardinet donc ça serait très simple à réaliser pour nous, évidemment on serait obligés de faire des concessions (jardin 3fois plus petit, surface sejour/cuisine 35m2 et un étage) mais mon mari et moi gagnerions 30min de trajet par jour, et les chambres seraient plus spacieuses que sur le clé en main Phénix ou autre je pense, et c'est une maison qui se revendrai très facilement par la suite je pense.
Donc on effectue une contre visite demain avec les enfants et nous allons voir chez le voisin comment il a transformé le garage en studio/buanderie!D'ici la bébé se sera peut etre décidé à venir.........
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