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Aide pour modifier un tableau électrique.

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Env. 70 message Ermont (95)
Bonjour,

Je souhaite modifier mon vieux tableau électrique en porte fusible par un tableau en disjoncteur.

Comment dois-je pratiquer ?

J’avais acheté pour 400 euros un tableau plus grand sur 3 rangées de marque schneider mais il est vraiment trop grand.

Mon ancien tableau se trouve collé au coin du mur et au plafond et je ne pense pas que les fils soit assez long.

Sur mon ancien tableau c’est un peu le foutoir, plusieurs pièces branchées sur un même porte fusible.
Comme par exemple on trouve sur un porte fusible la TV de la SAM, des PC de cuisine, le FRIGO, et des PC du s/sol.

Comment dois-je pratiquer sans trop me casser la tête ?

J’ai mis en pièce jointe 2 photos du tableau, une de prêt et une vue de l’ensemble.

Photo 1



La photo 2 à été refaite hier soir avec les nouvelles étiquettes car avec le temps on ne voyait plus rien, tout n'est pas indiqué car j'ai laissé tombé, trop de chose sur un même fusible.

Photo 2





une 3ème photo


Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 70
De : Ermont (95)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Je suis un peu dans le même cas: tableau des années 80 avec porte-fusibles. Une partie du tableau est déjà en disjoncteurs (pour quelques circuits rajoutés), et un 30mA a été rajouté en tête.

Déjà, une des principales difficultés que j'ai repéré, c'est qu'un fusible ne coupe que la phase (et tous les neutres sont reliés sur une barrette), alors qu'un disjoncteur coupe P+N. Du coup, il va falloir identifier les neutres de chaque circuit, pour les raccorder sur le bon disjoncteur avec sa phase. Et biensur, il faut que les fils soient assez longs.

Pour ce qui est des différentes pièces raccordées sur un même fusible, ce n'est pas forcément bien gênant.
Est-ce que vous avez plusieurs fils raccordés sur le porte-fusible ? S'il n'y a qu'un fil, il sera impossible de changer la répartition des prises, à moins de refaire tout le câblage dans la maison.

Je n'ai pas encore sérieusement envisagé de changer mon tableau, mais justement ce sujet m'intéresse beaucoup.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour tomtomtommy

Pourquoi vouloir changer ?

Personnellement je me contenterait d'ajouter un interrupteur différentiel 30mA 63 A en tête de tout cela.
Si vraiment vous voulez changer par des disjoncteurs, vous avez la chance d'avoir des fusibles qui coupent le neutre, donc changez à l'identique.
Séparer les circuits ne serait possible que si phase et neutre remontent individuellement au niveau du tableau.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour pizai69

Pour appairer phases et neutres vous pouvez utiliser la méthode suivante :
- Repérer tous les fils de phase pour se souvenir des circuit auquels ils correspondents
- Mettre en route le maximum d'appareils et d'éclairages dans l'habitation.
- Couper le disjoncteur EDF
- Débrancher tous les neutres et toutes les phases au tableau
- Tester à l'ohmètre (moins de 10 € en GSB) chaque paire possible phase neutre jusqu'à trouver une résistance non infinie (en fait la résistance de l'appareil qui est branché à l'autre bout).
- Une fois la paire identifié, la mettre de coté en la regroupant avec un scotch ou un collier.
- Continuer ainsi pour trouver les paires suivantes
Vous pouvez vous aider des sections et des regroupement dans les gaines pour "deviner" les paires qui vont ensemble.

Si certains neutres ne sont pas repérables laissez les sur la barrette de neutre et ne raccordez que la phase au disjoncteur.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Merci beaucoup pour l'astuce !
J'avais pensé à essayer de repérer les neutres en utilisant une pince ampermétrique (et en coupant tous les autres fusibles par exemple) mais vu la place dispo dans le tableau, dur d'y passer une pince... et quid de la fiabilité de la mesure ?

Votre technique a l'air intéressante, surtout qu'effectivement en triant déjà les fils par section, ça réduit le nombre de paires à tester. Et encore plus en s'aidant visuellement des gaines qui arrivent dans la tableau.

Seul inconvénient: ça demande de débrancher tous les fils. Donc méthode et repérage de fils obligatoires pour pouvoir tout remonter d'applomb! W00t

PS: je ne savais pas qu'il y avait des fusibles qui coupe P+N, une chance alors ! car ce n'est pas mon cas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Ermont (95)
Bonsoir et merci pour vos réponses.

j'ai rajouté une 3ème photo.

Effectivement je vais remplacer tous les portes fusibles par des disjoncteurs.

je vais commencer pour virer le premier de la 2ème ranger, celui appeler Inter général.
virer les 2 gros du milieu en le remplaçant par un disjoncteur de 16 ou 20A, comme ça je gagne de la place.

je rajouterai un différentiel de 30 mA 40A sur la 1ere ranger en tête pour tout ce qui est prise et éclairage
et un 30 mA 63A en tête de la seconde ligne pour tout ce qui est convecteurs, chauffe eau et pompe de puisard, four, lave et sèche linge ainsi que le frigo du s/sol.

dite moi si mon choix est bon.

Merci
Messages : Env. 70
De : Ermont (95)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est une bonne idée de virer les éléments cités.
J'éviterai de trop déplacer les circuits pour ne pas avoir de problèmes de longueur de fils.
Perso je mettrai un ID 63A type À en tête de chaque rangée pour ne pas avoir de contrainte de répartition.
Je suis intrigué par la section du circuit plaques

Exemple similaire
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ermont (95)
Bonsoir et merci pour vos conseils.

Voilà l’avancement de mon projet.

J’ai commencé par créer un second tableau avec un différentielde 30mA – 40 Amp, je placerai un 63A quand je referai mon premier tableau.

Concernant la puissance de mes disjoncteurs, pouvez-vous medire si la puissance est bonne, le branchement aux disjoncteurs n’est pas encorebranché.

Concernant le branchement de mon 2ème tableau,vaut mieux le brancher en choix 1 ou choix 2 ? Voir photo



http://nsa34.casimages.com/img/2014/09/17/140917105550944151.JPG









Merci d’avance
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour les puissances des disjoncteurs, il faudra avoir la section des fils pour être affirmatif.
Mais personnellement j'aurai permuter les calibres pour les 2 disjoncteurs de droite (éclairage et prise)

Pour le raccordement du tableau, choix 1
Ou alors choix 2 et alimentation de l'ancien tableau à partir du nouveau

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 70 message Ermont (95)
Bonsoir et merci Carminas.



Concernant les 2 derniers disjoncteurs, effectivement j'ai fait une petite erreur d'étiquette, c'est bien l'inverse que je voulais faire.

Concernant lasection des fils c'est du 2.5 en grande partie.

Sinon j'ai fait mon branchement sur le choix 2 mais mon voisin m'a dit que c'était interdit !! est ce exacte ?

Merci
Messages : Env. 70
De : Ermont (95)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est exact, un seul fil par borne du disjoncteur de branchement

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ermont (95)
Bonsoir,


Concernant le Branchement de mon second tableau je vais laisser comme ça pour le moment.
Le tableau secondaire étant terminé, voici un photo du principal après suppression de certain disjoncteur.
http://www.casimages.com/i/140921102726551365.JPG






J'ai 2questions.



La première:

En ce quiconcerne la section des fils pour la plaque à induction j'ai du 2.5 à l'entréeet à la sortie du disjoncteur et concernant le four j'ai du 10² enentrée/sortie aussi.

Je pensequ'en entrée 2.5 ce n’est pas assez et 10² c'est trop, est ce que je peuxmodifier en 6²



La seconde,

L'inter général audébut de la deuxième ligne est en 32Amp, il sert à quoi ?

Est-ce pourprotéger les convecteurs et le four ? Dans ce cas est-il possible dele remplacer un in ID 30mA - 40 ou 63Amp.

Concernant ledisjoncteur pour le four, vaut mieux le remplacer par un 32Amp au lieu de 16Amp?



Merci pourvotre aide
Messages : Env. 70
De : Ermont (95)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ La norme c'est :
- plaque : 6² protégé par un disj 32A
- four : 2,5² protégé par un disj 20A ou 16A

Vous n'avez pas le droit de mettre un disjoncteur de plus de 20A avec du 2,5²
En revanche rien n'interdit de monter la section d'un câble, si ce n'est l'aspect pratique pour faire les connexions.

2/ Difficile de dire à quoi il sert sans reconstituer le cheminement des fils.
Mais le rôle d'un disjoncteur est d'effectuer une protection contre les surinensités.
A ne pas confondre avec la protection différentielle contre les fuites de courant assurée par l'interrupteur différentiel 30mA

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ermont (95)
Bonjour carminas

Citation:

1/ La norme c'est :
- plaque : 6² protégé par un disj 32A
- four : 2,5² protégé par un disj 20A ou 16A



Apès vérification au tableau c'est l'inverse que j'ai

- plaque : 2,5² protégé par un disj 16A

- four : 6² protégé par un disj 32A

il me reste à démonter le four pour refaire le branchement en inversant les prises.


Citation:
2/ Difficile de dire à quoi il sert sans reconstituer le cheminement des fils.
Mais le rôle d'un disjoncteur est d'effectuer une protection contre les surinensités.
A ne pas confondre avec la protection différentielle contre les fuites de courant assurée par l'interrupteur différentiel 30mA





Voici le schéma de ce que j'ai relevé dans mon tableau https://files.forumconstruire.com/noimg.png
Donc je peux supprimer l'inter en le remplacent par in ID 30mA ?




Merci

@+
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Oui, mais relier la sortie de l'ID en 10² et alimentez le haut des disjoncteurs avec 2 peignes

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 13h16
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