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Définition (Objective?) mur ne nécessitant pas de lame d'air

Ce sujet comporte 5 messages et a été affiché 942 fois
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Env. 10 message Finistere
Bonjour à tous,

Je propose un sujet assez largement évoqué sur différents forum mais dont je ne trouve toujours pas le fin mot.
Si vous voyez que mes questions sont déjà répondues précisément ailleurs, merci de me le dire tout de suite et de m'excuser de cette pollution.

Nous devons re"faire" une ITI sur une maison mitoyenne des années 70 sur plusieurs niveaux (dont un sous-sol enterré). Les murs sont composés en béton banché 220 mm (sauf un mur mitoyen non concerné en mix béton + pierre??) + lame d'air 20 mm + brique 50 mm + platre ~ 15-20 mm. Les murs extérieurs sont ravalés correctement.

Nous allons casser les doubles cloisons en brique pour refaire l'isolation. Ca fait du travail , mais je n'y vois que des avantages (Réno électricité, isolation acoustique, etc...).
J'ai envisagé dans un premier temps de faire une ITI avec le système optima , + LDV 85mm (GR32) + BA13 (nos tapées de fenêtres sont de 100 mm uniquement).

J'en ai donc discuté avec différents artisans (spécialistes isolation soufflée, menuisiers, etc..), qui m'ont quasiment tous dit qu'il fallait absolument ménager une lame d'air max 20 mm (ventilée ou non selon le cas) pour éviter les problèmes de condensation entre le mur et l'isolant. Pour cela, utilisation d'une structure avec des rails de 48 dans lesquels on bloque l'isolant à bonne distance du mur. Mais cette solution simple et moins chère me déplaît franchement à cause notamment des ponts thermiques associés (ceci dit sûrement moins qu'une isolation inefficace par prise d'humidité).

J'étais resté sur le principe que le béton banché ne faisait pas parti des murs nécessitant une lame d'air, mais j'avoue que la lecture de la DTU ne m'a pas franchement aidé.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cette lame d'air est vraiment nécessaire dans mon cas? et si oui sous quelle forme?

Merci d'avance.
Bonne journée
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
si les murs à doubler sont sains aucune raison de ménager une lame d'air entre le mur et l'isolant;
A moins que vous soyez directement en bord de mer (en première rangée)
Un isolant mis entre montants dégrade le UP de 20 à 25% (ponts thermique des montants, discontinuité
de l'isolation).
laine de 85mm + épaisseur fourrure verticale + BA 13 = environ 115mm , il va falloir un peu comprimer la laine
au droit des fourrures.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Finistere
Merci pour cette réponse qui rejoint assez largement ce que je pensais.
Nous ne sommes pas en bord de mer malheureusement...

Pour moi les murs sont sains et sans trace, car j'ai déjà enlévé quelques zones de double cloisons dans deux pièces pour m'assurer de la nature réelle des murs (béton banché ou parpaing).

Mes deux seules craintes restent liées à des phénomènes malheureusement peu prévisibles (et visibles) :
- infiltrations au cours du temps en fonction de la dégradation du ravalement et/ou de microfissures dans la façade et donc une prise d'humidité de la LDV invisible de l'intérieur.
- de la possible condensation à l'interface Beton-isolant dans le cas de mur béton froid (l'hiver) ou chaud (l'été).

Je crains de devoir prendre le risque la solution avec montants ne me plaît vraiment pas.

question complémentaire : Quel est le comportement de la LDV, type GR 32 par ex. dans ces cas de légère prise d'humidité évoqués ci-dessus?

merci.

Cdt.
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
La GR 32 subi un traitement pour la rendre non hydrophile;
Une légère humidité passagère n'affectera pas ses qualités.
Condensation: le mieux est de prévoir un pare vapeur indépendant .
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Finistere
Merci pour ces réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le vendredi 15 mars 2024 à 04h54
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