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Problème sur crochet d ardoise

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 3.331 fois
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Bonjour a tous , voila j ai quelque souci avec ma toiture de ma maison neuve (3ans et demi), les ardoises ont tendance a être ballantes , surtout au niveau des arrêtiés .les ardoises sont montés sur de la voliges , hors en montant dans le grenier je me suis aperçu que certains crochets était dans le vide ( la volige a travaillée et c est écartée).quel recours, la décénale du couvreur? merci d avance
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De : Saint-glen (22)
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message
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,
Avant de parler de recours, vous pouvez déjà contacter le couvreur et lui en parler gentiment.
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Oui, je compte bien le contacter pour lui expliquer la chose , et trouver une solution... qu elle est la norme de pose de l ardoise sur de la volige (DTU) ?
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De : Saint-glen (22)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Je ne sais pas. Mais il est fréquent que les couvreurs proposent spontanément de passer au bout d'un an pour réparer gracieusement les désordres apparus au cours du premier hiver.
Au bout de 3 ans, ça se tente.
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Env. 30 message Saint-glen (22)
volige

volige

Ok , merci des conseils , je viens de m'aperçevoir d une chose la volige est posée directement sur la charpente, a priori il aurai du faire un litonage et poser la volige dessus , pas étonnant que sa a travaillé ...quelqu'un pourrait il me confirmer ce que j avance ? Unsure
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De : Saint-glen (22)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
adenis a écrit:Je ne sais pas. Mais il est fréquent que les couvreurs proposent spontanément de passer au bout d'un an pour réparer gracieusement les désordres apparus au cours du premier hiver.
Au bout de 3 ans, ça se tente.


bonjour,

heureusement, il y a des décénales ou des biennales............
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:Bonjour a tous , voila j ai quelque souci avec ma toiture de ma maison neuve (3ans et demi), les ardoises ont tendance a être ballantes , surtout au niveau des arrêtiés .les ardoises sont montés sur de la voliges , hors en montant dans le grenier je me suis aperçu que certains crochets était dans le vide ( la volige a travaillée et c est écartée).quel recours, la décénale du couvreur? merci d avance


bonjour

auriez vous des tofs à nous soumettre.. ce s'rait sympa pour vous donner un avis....
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Je prends sa ce soir et je vous les postes , merci de vous intéresser a mes problèmes Happy
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De : Saint-glen (22)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:Je prends sa ce soir et je vous les postes , merci de vous intéresser a mes problèmes Happy



on vient pour ça....

mais des tofs proches... pas depuis le sol.. on a besoin de bien voir les rangs .... hauteur et largeur...
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Env. 30 message Saint-glen (22)














bonsoir , ci joint les photos de la toiture et des combles , désoler pour la qualitée des photos dans les combles mais il fait bien noir la haut ... j attends vos commentaires merci a vous
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De : Saint-glen (22)
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Env. 300 message Strasbourg (67)
Les gens pleurent pour un rien.... Mad Mad Mad

ok je sors

Message pour les couvreurs: chapeau les artistes !
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De : Strasbourg (67)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Ben vi.... un rang d'crochets à piques qui n'est pas accroché.... ils sont dans l'vide.... Voir avec eux pour rectifier........
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:volige

volige

Ok , merci des conseils , je viens de m'aperçevoir d une chose la volige est posée directement sur la charpente, a priori il aurai du faire un litonage et poser la volige dessus , pas étonnant que sa a travaillé ...quelqu'un pourrait il me confirmer ce que j avance ? Unsure



Pour quoi faire un liteau sous volige.... dans quelle necèssité..?
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Donc rien d anormal pour vous par rapport au montage de la volige?comment vont ils pouvoir rectifier les crochets dans le vide (monte de crochet a agrafe a la place comme montage sur liteau?) .
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De : Saint-glen (22)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:Donc rien d anormal pour vous par rapport au montage de la volige?comment vont ils pouvoir rectifier les crochets dans le vide (monte de crochet a agrafe a la place comme montage sur liteau?) .


bé la volige se cloue sur les chevrons point barre....

pour les crochets c'est leur probléme.... ya toujours des solutions...... crochets à pression par exemple.... ou crochets à pic mais plus long pour choper la volige plus haut.... à eux de s'adapter.....


dans les arrêtiers il y a quoi.... que les ardoises..?
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Ok, ils s'adapterons au problème comme vous dites, oui que de l ardoise dans les arrêtiers, et certaines sont vraiment baillantes, cela est dû certainement au problème de crochet dans le vide ...
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De : Saint-glen (22)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Il faudra leur demander pourquoi elles ne sont pas croisées....
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Ok , certaines se croisent mais le boulot n est pas terrible je trouve , sinon quel solution pour mettre en dessous des ardoises des arrêtiers ?
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De : Saint-glen (22)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:Ok , certaines se croisent mais le boulot n est pas terrible je trouve , sinon quel solution pour mettre en dessous des ardoises des arrêtiers ?


Sur le principe non, ya pas besoin, mais elles devraient se croiser à l'arrête et ce n'est pas le cas....
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Et sa peut ce rectifier ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Non... mis à part en démontant l'arrêtier....

ça devrait être fait comme ça....


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Env. 30 message Saint-glen (22)
Ok , d accord je cerne mieux le problème , les deux ardoises doivent être biaiser et ce rejoindre en une seul arrête confondu . je vais voir sa avec le couvreur pourquoi il a fait sont arrêtier ainsi ...je vous tiendrais au courant de la situation , merci encore d avoir pris le temps pour les réponses Smile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:Ok , d accord je cerne mieux le problème , les deux ardoises doivent être biaiser et ce rejoindre en une seul arrête confondu . je vais voir sa avec le couvreur pourquoi il a fait sont arrêtier ainsi ...je vous tiendrais au courant de la situation , merci encore d avoir pris le temps pour les réponses Smile





non....pas votre arêtier, je parle de l'arête, de l'angle....
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Ok , c est pas évident quand on est pas du métier... j essaye de m informé sur internet ...
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:Ok , c est pas évident quand on est pas du métier... j essaye de m informé sur internet ...


à la rencontre des ardoises sur l'arête, celles ci doivent se croiser de leur épaisseur à chaque rang et on change à chaque rang, regardes bien la photo.....

à chaque rang un coup à droite et un coup à gauche au prochain....
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Ah sa y es j ai vu , c est pour que la goutte d eau tombe sur l ardoise du dessous, sa doit pas être hyper étanche mon affaire monter ainsi. il a plus qu a tout reprendre et de tailler ou changer des ardoises ...
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De : Saint-glen (22)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chouchou222 a écrit:Ah sa y es j ai vu , c est pour que la goutte d eau tombe sur l ardoise du dessous, sa doit pas être hyper étanche mon affaire monter ainsi. il a plus qu a tout reprendre et de tailler ou changer des ardoises ...



yés c'est pour cette raison.... et non le tien n'est pas terrible, à moins qu'il y ai des noquets sous les ardoises......
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Je vais voir sa des ce soir , j ai un ami qui passe et on va regarder ce qu il y a en dessous .je vous tient au courant...
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De : Saint-glen (22)
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Slt

Ton ardoise est correctement posée, même s'il y en a une ou autre qui lève. Pour tes crochets à pointes entre voliges, tu demandes à tes couvreurs de te mettre des crochets agrafes et le problème sera résolu. Pour tes voliges posées sur chevrons, je ne vois pas pourquoi il aurait fallu poser un contre-lattage avant, je pense que tu as zappé l'info glané je ne sais où.
Pour l'arêtier, même si Ludo te présente l'arêtier que tout bon couvreur devrait mettre en oeuvre, il n'y a pas obligation de biaiser les arêtières à partir du moment où les pentes permettent de poser des arêtières de travers avec des liaisons entre ardoises supérieures à 4cm, ce qui ton cas.
Pour le chevauchement, c'est toujours l'ardoise du dessus qui couvre celle de dessous, de ce que l'on peut remarquer sur tes photos, c'est le cas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Autre précision, si tu te braques sur le côté esthétique pour telle ou telle ardoise qui lève, ton couvreur est en droit de t'envoyer bouler car l'esthétique n'entre pas en ligne de compte à partir du moment où c'est étanche.

Donc conseil, essayes d'être plus diplomate que bourrin!!
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De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Paul je n'ai pas présenté cet arêtier pour les biaises, mais pour l'arête elle même..... parce que sur le sien, les ardoises ne sont pas croisées.......
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Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonsoir ,

Bien que cela puisse se discuter , la pose des ardoises sur ce type d' arêtier doit être croisée ,comme sur la photo (théorie ) , mais bon si vos arêtiers sont étanchent par la pose de noquets , pourquoi pas , à voir .
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De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
kauffmann ludovic a écrit:Paul je n'ai pas présenté cet arêtier pour les biaises, mais pour l'arête elle même..... parce que sur le sien, les ardoises ne sont pas croisées.......


Le croisement n'est pas aussi marqué que sur ton arêtier, mais je pense, ou du moins il me semble voir sur les photos l'arêtière du rampant de gauche couvrir le faux pureau de l'arêtière du rampant de droite, ce qui enlève tout risque d'infiltration sur l'arête puisse nous avons une eau qui fuit.

Moi je pense que Chouchou se prend le choux pour pas grand chose!

On a vu bien pire sur ce forum!
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De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Oui bien pire ,
Mais cela est dommage car croiser chaque rang d'ardoises est une des bases à connaitre pour la confection de de ce types d' arêtier ( jointif ), qui plus est par chez nous , nous l'appelons ( raccord à la Française ;) ) avec une pose croisée alternée , souvent réalisé sur des cheminées dites jointives , évitant de devoir y placer des noquets ou même pour certains un joint de silicone ( je sais beurghhhh ) mais c'est bien de le rappeler et ce au moins à titre d'information .

Bonne journée
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De : Neufchateau
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Toujours est il les fils ardoisiers que vous pouvez être je vous emmerde bien.... car lorsque je vois un quart de jour entre les ardoises... allez vous faire foutre............. matez bien l''angle....
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
On appelle cela un arêtier économique, les levées sont dues à des confines ou des gambardières. Au prix du ml traité, les couvreurs ne se sont pas embarrassés d'un tri, ça peut se comprendre, c'est aussi le risque de travailler avec un constructeur qui étrangle l'artisan.
Pour un arêtier comme le tien, il faut 3 fois plus de temps. Quand le client compare le prix de ton arêtier avec celui de Chouchou, son choix est fait car comme il pipe que dalle en matière de technique d'ardoise, il fonce au moins cher en pensant en plus que tu es un voleur vu ton prix (maintes fois vu ici).
En revanche, il trouve rapidement le chemin pour venir pleurer sur les forums, mais trop car le mal est fait.

C'est pour cette raison que j'ai exclu de mes clients, tous constructeurs et nombreux architectes (et oui même eux), dont leur seul but est la demande d'un prix et non d'une qualité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Saint-glen (22)
C est pas une maison de constructeur , c est un artisant qui plus es était de la famille a mon ex ( ben bravo vous aller dire ), enfin la c est pas du boulot ce qu il a fait , je comparais des photos du début quand la toiture était fini , et ben sa m avais l air pas mal , es ce que c est a cause de la volige qui a travailler et du coup certains crochet ce retrouve dans le vide ?? enfin je pense pas qu il y es que sa ...
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De : Saint-glen (22)
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Env. 30 message Saint-glen (22)
J ai également comparé avec d autre maison du coin , les ardoises sont pas vraiment croisées , a croire que tout les artisants cherche la rentabilité au détriment de la qualité...
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De : Saint-glen (22)
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,

Je pense exactement la même chose que Ludo , Mais Paul à aussi raison dans sa façon de voir comment cela tourne dans le réel , et des attentes des clients de plus en plus ( serré dans leurs budgets ) voir des constructeurs , architectes , .... ne connaissant que peut de choses ( seul les chèques pour certains ;) )
La sur cette photo , nous appelons cette technique ( simplifiée ) ardoise d'arêtier en ( gabarit ), aucune maitrise particulière n'est demandée , un semblant de couverture ardoise à moindre prix , mais sans les bases élémentaires , faire un arêtier avec les ardoises qui se croises ne demande quasiment pas de temps supplémentaires ( pour un ardoisier ayant quelques années de pratiques ) pas couvreur , dégrossir les ardoises au coupe ardoise et finir au marteau et enclumes ( bien que maintenant , beaucoup emploient les cisailles et ne savent même plus ce servir de l'outillage traditionnel et lorsque l'ardoise est un peu grosse , disent que c'est de la mer ... ) car il sont démunis et ne savent même pas ce qu'est une enclume , voir clouent les crochets d'ardoises avec un marteau de charpentier .d'ailleurs certains réalisent des arêtiers de cette façon , mais avec un coté qui dépasse de +- 5 cm . Autant poser un faitage en zinc .
Maintenant il n'est pas facile de conseiller , surtout lorsque le travail à été fait , ( prix et explications ) ont t-il été bien définis avec les différentes façons de faire ?????? La est plutôt la question . De plus on peut être fils de arrière petit fils de , cela n'a rien à voir dans le scmilblik
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
chouchou222 a écrit:J ai également comparé avec d autre maison du coin , les ardoises sont pas vraiment croisées , a croire que tout les artisants cherche la rentabilité au détriment de la qualité...


Jusqu'à ce jour tu ne savais pas que l'on croisait les ardoises et d'un coup tu vois des défauts même chez tes voisins, mais ne sois pas inquiet même peu ou mal croisées, l'eau tombant sur ton arêtier n'affectera pas ta charpente.

Ne t'inquiètes pas non plus pour le reste de ton toit, il tient la route et après deux trois reprises techniques et esthétiques que les couvreurs auront vite fait de rattraper, tu pourras dormir sans crainte sur tes deux oreilles.
Picto recompense Membre utile
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De : Pau (64)
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Env. 30 message Saint-glen (22)
Merci de me rassurer Paul Happy...
Messages : Env. 30
De : Saint-glen (22)
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