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Astuces et normes conception plan

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Env. 60 message Montpellier (34)
Bonjour


voila premier post (je n'ai pas trouver sur le fofo ) pour vous demander quel sont les subtilités pour concevoir un plan de maison comme par exemple un pièce > a 40 m2 compte pour 2 ....savoir si mettre des marches pour accéder au garage permet de ne plus le considérer comme pièce pour les impôts ....
voila je ferai en même temps une liste mise a jour avec vos avis (qui après vérification bien sur ) servira pour d'autres personnes dans le même cas que moi !
cordialement
Messages : Env. 60
De : Montpellier (34)
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 6000 message Seine Maritime
Salut Titof,

Ton titre m'a fait penser aux "post-it" de la section plan reprenant tous les conseils pour bien concevoir son plan (ici: http://www.forumconstruire.com/construire/forum-34.php)
Mais en fait tu cherches des conseils pour payer le moins d'impôts possible?
Pour moi un garage est un garage, je ne vois pas pourquoi le fait qu'il soit au même niveau que la maison lui conférerait le statut de pièce taxable Huh
Pour la pièce >40m², là effectivement, ça compte pour 2 Smile
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Vous n'avez qu'à mettre le plafond de toutes vos pièces de vie, vos chambres, sanitaires à 1.79m* de haut.
Vous n'aurez plus d'impôts à payer.
Le pied quoi ...

*solution viable uniquent si votre taille est <1.77cm (il faut tenir compte des 1cm d'épaisseur de la semelle des charentaises, et des 1cm de cheveux sur la tête. Pour les chauves jusqu'à 1.78m, c'est jouable donc, s'ils apprennent à adopter une démarche en trainant des pieds et sans se propulser sur la pointe des pieds comme on le fait habituellement, ce qui augmente de façon provisoire notre hauteur.
Cela suppose également que vous donniez à vos enfants des retardateurs de croissance dès leur plus jeune âge, évidemment.
A moins que vous ne les laissiez au stade du "marcher à 4 pattes" et que vous ne leur appreniez jamais la position debout. ce qui est tout à fait jouable également quoi qu'handicapant pour la vie sociale en général.
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Membre super utile Env. 6000 message Seine Maritime
* ... Et faut interdire le port de hauts talons à Madame Laugh
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Messages : Env. 6000
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Le plus simple c'est quand même de déclarer moins pour construire plus !
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
...ou bien on fait construire parce qu'on a envie de payer des impots qu'on aurait pas payés en restant locataire...
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Griottine, merci pour le fou-rire Biggrin
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Env. 60 message Montpellier (34)
@Rwendy merci pour le lien !
Je constate avec plaisir que l'humour est de rigueur sur le fofo !
et je dit merci merci merci !
mais avec un peu de sérieux et surtout quand on débute dans un monde de requins dans l'immobilier, la plaisanterie aurais été encore plus apprécier a sa juste valeur , après un certain temps d'adaptation pour le néophyte que je suis sur ce forum et me dit que c'est un petit manque de tact venue d'une personne a plus de 6000 post ... mais bon je ne suis pas la pour rentrer en guerre dés qu'un peu d'humour se présente !
je ne cherche pas a truander ,cacher ou autre magouille, si on paie des impôts ce n'est pas par plaisir ! juste ne pas perdre de l'argent pour 1M2 de trop ou autre chose ! c'est justement ses choses que je cherche pour éviter d'aller droit dans le mur !
merci
Messages : Env. 60
De : Montpellier (34)
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Env. 300 message Nord
Rwendy a écrit:Pour la pièce >40m², là effectivement, ça compte pour 2 Smile
Euh je dois être bête mais si une pièce ouverte comprenant salon, salle à manger, cuisine fait 56m²...pour les impôts cela fait 2 pièces alors ?! Mais si je les sépare cela fait 3 pièces !!! Si je sépare une des pièces et que le volume principal est supérieur à 40m² cela fait toujours trois pièces pour les impôts ?! Je commence à avoir mal la tête là !
Si je mets un mur évidé est il considéré comme une séparation ? Et la question subsidiaire c'est de savoir comment sont définis les pièces par l'état : les séparations donc les murs, l'utilisation des pièces (cas d'un open space)...ça y est j'ai vraiment mal à la tête.
Messages : Env. 300
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Finistere
griottine a écrit:Vous n'avez qu'à mettre le plafond de toutes vos pièces de vie, vos chambres, sanitaires à 1.79m* de haut.
Vous n'aurez plus d'impôts à payer.
Le pied quoi ...

*solution viable uniquent si votre taille est <1.77cm (il faut tenir compte des 1cm d'épaisseur de la semelle des charentaises, et des 1cm de cheveux sur la tête. Pour les chauves jusqu'à 1.78m, c'est jouable donc, s'ils apprennent à adopter une démarche en trainant des pieds et sans se propulser sur la pointe des pieds comme on le fait habituellement, ce qui augmente de façon provisoire notre hauteur.
Cela suppose également que vous donniez à vos enfants des retardateurs de croissance dès leur plus jeune âge, évidemment.
A moins que vous ne les laissiez au stade du "marcher à 4 pattes" et que vous ne leur appreniez jamais la position debout. ce qui est tout à fait jouable également quoi qu'handicapant pour la vie sociale en général.


ah mince, j'aurai pu le faire !!!!

tu exagères Griottine, me dire ça si tard !!!!!!!!!!!!!!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

la pièce de 40m2 qui compte pour 2 (et celle de moins de 9m2 qui ne compte pas) : il me semblait que c'était pour les assurances (ou pour certaines assurances).

les impots comptent en m2 habitable, et ajoutent des "points" (des m2 en plus, on peut dire des m2 virtuels pour le calcul des taxes) selon le confort "indispensable" et les éléments "superflus"" -notion toute relative puisqu'il y a quelques années le lave-mains dans le wc était considéré comme "superflu", je ne sais pas si ces textes ont été corrigés depuis.

une piste pour "économiser" : bien réfléchir au plan pour éviter les m2 de "couloir virtuel" , les celliers dans la partie habitable... à 1200-1500€/m2 çà peut vite se transformer en véritables économies.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Ce n'est pas toujours évident de mettre le cellier/buanderie dans le garage. Comment fait-on lorsque le garage n'est pas accolé à la maison, personnellement je pense que sortir le soir en hivers pour aller chercher un rôti dans le congel, ou pour mettre une machine à laver en route et recommencé le manège pour mettre le linge dans le sèche-linge m'emm... à la longue.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
IguaneK a écrit:Ce n'est pas toujours évident de mettre le cellier/buanderie dans le garage. Comment fait-on lorsque le garage n'est pas accolé à la maison, personnellement je pense que sortir le soir en hivers pour aller chercher un rôti dans le congel, ou pour mettre une machine à laver en route et recommencé le manège pour mettre le linge dans le sèche-linge m'emm... à la longue.

d'accord avec toi , et même avec un garage accolé, s'il n'est pas chauffé ET en région fraiche ce n'est pas le top (j'ai eu, j'ai testé... le LL a gelé un hiver...).
en ce moment j'ai LL et SL dans la cuisine (une 1ère pour moi) => plus jamais !!


mais... je répondais simplement à la question "comment éviter de gaspiller les m2" et plutot que d'essayer de gratter sur les impôts, il vaudrait mieux commencer par la base ;
de plus en plus de sujets cherchent à négocier, baisser les prix, gratter quelques billets, économiser 3 francs 6 sous : pas d'isolant en + car "çà-coute-un-oeil", pas de menuiseries performantes "çà-coute-un-bras"... et s'offrent des "celliers-buanderies" plus grands que leurs sdb ..., envisagent ensuite des BSO toutotomatik, sans parler de la supèèèèère cuisine qui a été commandée avant de finaliser les plans...

je n'ai rien contre les BSO, ni contre les celliers ou les buanderies bien conçus, fonctionnels, même très jolis dans certains récits mais c'est comme... les "drrrrressinggges" ... de 1,4 m x 1,2m il arrive un moment où il faut savoir ce que l'on veut et... regarder si on peut... ou pas.
chaque portefeuille a ses limites.

j'ai listé ce que je voulais, j'ai regardé...mon banquier droit dans les yeux et mon compte en banque à la loupe et... j'ai optimisé selon mes priorités : je ne dis pas que j'ai LA solution, simplement le congel tiendra 60cm de large dans la cuisine, balai et aspi encore un placard de 60 dans l'entrée, LL et SL 60x120 dans le couloir d'accès garage...

Pour moi, cellier et buanderie sont 2 pièces différentes, avec des destinations-utilisations bien distinctes que je n'associe pas forcément.
ceci dit, ce n'est pas encore dans cette maison que j'aurai une buanderie pour laver-secher-repasser-plier le linge et un cellier.

et comme j'ai lu le détail du calcul de la valeur locative (taxes foncières)... je sais que je n'ai pas optimisé sur ce coup là puisqu'1 wc ajoute 3m2, 1 lave-mains 3m2, 1 douche 4m2, 1 baignoire 5m2, l'eau courante 4m2 ... on arrive donc à : 2x3 + 2x4 + 5 + 4...
trop tard, c'est fait, les plans sont figés, je garde les sanitaires
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour.

Il y a les impôts
et il y a les assurances.
ce qui est "gratuit" pour les impôts ne le sera pas pour les assurances.
Et pour les assurances mieux vaut bien se couvrir sinon il reste les yeux pour pleurer (c'est gratuit).

les conseils de Elisa sont le bon sens. On commence par le budget et on fini par le dressing (houps moi y avait le dressing avant les chambres ..).
Et il y a aussi la taille du terrain et la taille de la maison qui entrent en jeux, donc un peu trop de variables (à mon gout) mal gérables.

A+/Lan
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Vouala ! un peu d'humour, de décontraction, et aussi du sérieux et du bon sens et on arrive à répondre à des questions qui n'en font pas !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Montpellier (34)
Odilon44 a écrit:Vouala ! un peu d'humour, de décontraction, et aussi du sérieux et du bon sens et on arrive à répondre à des questions qui n'en font pas !



Voila ! la tu as tout dit ! c'est plus .... comment dire sa passe mieux ! ;)
merci au commentaire mais je pense que je vais changer un peu le titre de ce post !
JE et ceux qui pause des question et qui sont dans le même cas que moi ne souhaite pas échapper au impôts !!! mais juste trouver un équilibre avec la conception de la maison sans jeter de l'argent par la fenêtre (je préfère le mettre dans un meilleur double vitrage ;) ),due au fait de ne pas savoir certain détail ! qui gave les assurances aussi !
donc pour le moment on a : - si piece > a 39 M2 compte pour 2 pièces
- buanderie/cellier = coute cher pour le peu de M2
Messages : Env. 60
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Ceci dit (ça a été dit plus haut) ce qui détermmine grandement le plan, c'est le budget (avant tout), les besoins ET le terrain.
à partir de là, tout le reste, c'est la gestion des compromis et des renoncements en fonction de considérations extrêmement diverses... y compris taxo-administrativo-utiles.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Bon, pour décoincer les choses, non, je ne suis ni méchante ni folle (quoi que ...) et ce n'était QUE de l'humour. Wink

Dans mon message il y avait un fond de vrai : les surfaces dont la HSP<1.80m ne comptent pas dans la surface taxable.
Aussi, il peut être intéressant de faire des chambres sous comble, surtout pour les enfants. Une chambre de 14m² au sol peut ainsi compter pour 8-9m².
Les sous-pentes étant très utiles pour y aménager placard, bureaux, y stocker les vieux trucs qui ne servent jamais etc ... (et accessoirement servir de cabane aux enfants qui en général adorent ça )

- ne pas déclarer "combles aménageables" sur le PC si vous comptez les aménager dans 20 ans : vous risquez d'être taxés d'emblée dessus.

- Ne pas faire de cellier ou buanderie mais les faire vous-même au fond du garage en cloisonnant dans 3-4 ans (ça je ne dis pas que c'est bien ou légal, mais beaucoup beaucoup de gens le font. (Bon moi, je n'ai même pas fait comme ça Huh)

- Effectivement , mais c'est hors sujet, pour moi, cellier et buanderie sont 2 pièces distinctes et ne souffrent pas l’exiguïté. Autant faire de grands placards.
Moi j'ai 2 grands placards dans le garage où je stocke de multiples trucs. Ca reste au propre si les portes sont fermées, et si je veux fouiner dedans, j'ai au moins le recul nécessaire pour le faire, pas comme dans 1 cellier de 1m de large.
Idem pour les dressing :à moins de pouvoir faire une vraie pièce lumineuse et spacieuse, où on peut s'asseoir, accrocher les vêtements en attente, mettre un miroir ... ben autant mettre un placard avec de belles portes dans la chambre. On aura au moins le recul nécessaire pour ranger / choisir les vêtements.
A titre perso, je préfère une ch de 14m² avec de grands placards, plutôt qu'une ch de 11 m² avec à côté un dressing de 3 ou 4 m² tout exigu.


- pour revenir aux impôts : si vous avez un mini garage qui vous servira à stocker les vélos et où il y aura la PAC par exemple, déclarez garage à vélos plutôt que chaufferie, les deux étant taxés différemment.

- Enfin SURTOUT pour les impôts, informez vous sur les taux de taxation du département, de la commune (et de la rue) où vous allez construire.
D'une commune à l'autre, d'une rue à l'autre, cela peut varier du simple au triple.
Que ce soit pour la taxe d'aménagement ou la taxe foncière et d'habitation, cela peut impacter considérablement un projet.
(Une recherche sur ce forum avec comme mots clefs "taxe aménagement" vous permettra de le comprendre.
exemple : http://www.forumconstruire.com/bonnes_idees/240586-taxe_d_amenagement.php


Finalement, les taux appliqués par la commune impactent souvent plus le montant des impôts que le nb de WC ou lave mains mis dans la maison.

Autre chose : il faut savoir que les maisons anciennes, même rénovées à neuf sont moins taxées que le neuf.
Au coût actuel des terrains, et au prix où est vendu l'ancien dans certaines région, cela vaut parfois le coût d'y jeter un œil. (et si pas de PC : pas de taxe d'aménagement)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Montpellier (34)
griottine a écrit:Bon, pour décoincer les choses, non, je ne suis ni méchante ni folle (quoi que ...) et ce n'était QUE de l'humour. Wink

Dans mon message il y avait un fond de vrai
exemple : http://www.forumconstruire.com/bonnes_idees/240586-taxe_d_amenagement.php


Finalement, les taux appliqués par la commune impactent souvent plus le montant des impôts que le nb de WC ou lave mains mis dans la maison.

Autre chose : il faut savoir que les maisons anciennes, même rénovées à neuf sont moins taxées que le neuf.
Au coût actuel des terrains, et au prix où est vendu l'ancien dans certaines région, cela vaut parfois le coût d'y jeter un œil. (et si pas de PC : pas de taxe d'aménagement)

merci pour ses réponses constructives ! ;)
Messages : Env. 60
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

dans l'ordre (plus ou moins)
Finance (compter 1500 euros/m2).
projet (vous voulez quoi)
Lieu.(du lieu va dépendre PLU donc contraintes - taxes foncières etc et prix du terrain).
Prestations (vous voulez quoi comme fenetre, chauffage, cuicine, etc) même si cela parait peut important cela aura une incidence sur votre chiffrage donc autant se poser la question au moins une fois.
Mode de vie (vous vivez comment, vous voulez quoi , comment, avec qui, quel est le futur.

et prendre son temps. le temps c'est de l'argent (d'économisé).
et regarder ce qui existe comme plan avant de partir dans ses délirs et de se faire incendier par ToTo le justicier du plan loupé !
Tongue

Voilou.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Montpellier (34)
LAN-FM-LUD a écrit:Bonjour

dans l'ordre (plus ou moins)
Finance (compter 1500 euros/m2).
projet (vous voulez quoi)
Lieu.(du lieu va dépendre PLU donc contraintes - taxes foncières etc et prix du terrain).
Prestations (vous voulez quoi comme fenetre, chauffage, cuicine, etc) même si cela parait peut important cela aura une incidence sur votre chiffrage donc autant se poser la question au moins une fois.
Mode de vie (vous vivez comment, vous voulez quoi , comment, avec qui, quel est le futur.

et prendre son temps. le temps c'est de l'argent (d'économisé).
et regarder ce qui existe comme plan avant de partir dans ses délirs et de se faire incendier par ToTo le justicier du plan loupé !
Tongue

Voilou.



merci j'en suis pas encore au plan ! mais je fais garder un œil sur les com's de ToTo par la suite ! ;)
Messages : Env. 60
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mardi 26 mars 2024 à 03h02
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