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Avis chauffage RT 2012 Haute Savoie à 800m

Ce sujet comporte 142 messages et a été affiché 5.718 fois
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Tiens tu vois Régismu : Un truc que certains n’arriveront jamais à faire, c'est reconnaître tout simplement une erreur. Ceux-là lorsque ça leur arrive, ils sortent les avirons et tentent des pirouettes pour changer de sujet. Juste pour ne jamais dire "je ne sais pas" ou "je me suis trompé". Dingue non ? Qu'en penses-tu, toi qui connais bien cette problématique ? Qui est le plus fiable ?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu vois tu me connais bien mal car je suis preneur de toutes informations utiles justement pour les faire suivre au plus vite

mais par contre quand on déforme les propos ou que l'on ment carrément .. la je montre les dents Biggrin

je ne travaille que pour l’intérêt général Wink
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:Tu vois tu me connais bien mal car je suis preneur de toutes informations utiles justement pour les faire suivre au plus vite

mais par contre quand on déforme les propos ou que l'on ment carrément .. la je montre les dents Biggrin

je ne travaille que pour l’intérêt général Wink


Moi, pareil.
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Oh, comme c'est bôôôôô !

Merci ! très chers généreux bienfaiteurs de l'humanité !
Que ferions nous sans vous ?
Soyez en remerciés pour les siècles et les siècles à venir.
Amen
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Olivier D a écrit:

Finalement, tu as raison. Le photovoltaïque n'est pas éligible au crédit d'impôt.

http://www.acqualys.fr/page/quels-equipements-donnent-droit-[...]es-et-un-credit-d-impot

J'avais bien vu l'info donnée par acqualys, sauf que Ségolène Royal ministre de l'écologie (donc un peu au parfum du CTE...........en principe) a annoncé en direct chez Bourdin le 05/09/2014 que la filiaire PV était concerné par le CTE.
Je sais bien qu'avec ce gouvernement nous avons affaire bien souvent à de l'amateurisme, mais tout de même si le ministre qui prend les mesures nous raconte des "con.....". le pompon du pompon serait atteint.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
LouLiLouLa a écrit:Oh, comme c'est bôôôôô !

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Env. 80 message Moselle
Regismu a écrit:
Olivier D a écrit:
Regismu a écrit:Et le lien officiel ? qui fait du vent , Rolleyes Rolleyes


Là, http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1224.xhtml

Tu ferais mieux de chercher toi-même au lieu de lui injurier comme d'habitude.


ben toi aussi : tu as bien lu le lien ? ou tu vois du crédit d’impôt surtout à 30% pour du photovoltaïque ?

je veux de vrais infos fiables .. pas du pipeau



Bonjour,

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1224.xhtml#N10152

" Dépenses ouvrant droit au crédit d'impôt :
Équipements de production d'énergie utilisant une source d'énergie renouvelable :
Équipement de production d'électricité utilisant l'énergie radiative du soleil "

Je crois que le PV est concerné par le CI.

A+
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour hanztrap

si tu lis bien le lien que tu fournis :

Citation: Taux du crédit d'impôt

Taux du crédit d'impôt selon la nature des dépenses effectuées en 2013



donc si tu as quelque chose d’officiel pour 2014 je suis preneur merci
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
"À partir de 2014, les équipements suivants n'ouvrent plus droit au crédit d'impôt :
panneaux photovoltaïques,
dispositifs de récupération et de traitement des eaux pluviales"
.
[/list]
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Env. 80 message Moselle
Oui effectivement, c'est pour les dépenses de 2013.

Bon ben il n'y a plus qu'à espérer que Ségolène sache de quoi elle parle...
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Env. 70 message Haute Savoie
Bonjour,

maintenant que le marronnier a bien été secoué par les habituels énervés du forum Blush , un petit retour d'expérience d'un collègue à propos des PAC en zone de montagne:
il chauffe 450m2 à 1200m d'altitude (vieille ferme rénovée pour l’accueil de touristes pendant la saison d'hiver) , il est passé d'une conso annuelle de +6000l de fioul à environ 1400€ d'électricité pour le chauffage+ECS; il avait gardé sa chaudière fioul en relevage la première saison, mais il a finit par la virer. il attaque la 3ème saison, et pour l'instant ça roule...
évidemment, la PAC est dimensionnée en conséquence, c'est une machine allemande (dimplex il me semble), tu trouveras des installateurs dans la région.
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,
hanztrap a écrit:Oui effectivement, c'est pour les dépenses de 2013.

Bon ben il n'y a plus qu'à espérer que Ségolène sache de quoi elle parle...

Et bien cela risque d'être encore une fois une "socialopantalonnade" selon les dernières infos dont je dispose.
Pourtant écoutez bien entre la cinquième et septième minute si vous avez de la difficulté à supporter tout l'interview.(exactement à 6'37)
Je cite:
"quel est l'intérêt du dispositif (elle parle du CTE bien sur), cela permet de pousser en avant des filières industrielles par exemple les filières de fabrication de l'installation des panneaux photovoltaiques"
Excusez son Français..........ce n'est que Ségolène

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/bourdin-direct-sacgol[...]-royal-0409-309635.html

Cordialement,

Bécamel.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,

niavlys a écrit:
il est passé d'une conso annuelle de +6000l de fioul à environ 1400€ d'électricité pour le chauffage+ECS;

C'est à peu près ce que l'on peut obtenir comme rapport lorsque l'installation est bien conçue entre 3 et 4.

Cordialement,

Bécamel.
Picto recompense Membre super utile
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De : Ales (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Moselle
J'ai aussi retenu la phrase suivante : " les filières de fabrication de chauffes eau électrique " Biggrin
Faut il comprendre par là que les chauffes eau électrique seront concernés par le CI ? Elle voulait peut être parler des chauffes eau thermodynamique...

Bref, on verra bien.
Messages : Env. 80
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Photographe Env. 200 message Annecy Le Vieux (74)
niavlys a écrit:Bonjour,

maintenant que le marronnier a bien été secoué par les habituels énervés du forum Blush , un petit retour d'expérience d'un collègue à propos des PAC en zone de montagne:
il chauffe 450m2 à 1200m d'altitude (vieille ferme rénovée pour l’accueil de touristes pendant la saison d'hiver) , il est passé d'une conso annuelle de +6000l de fioul à environ 1400€ d'électricité pour le chauffage+ECS; il avait gardé sa chaudière fioul en relevage la première saison, mais il a finit par la virer. il attaque la 3ème saison, et pour l'instant ça roule...
évidemment, la PAC est dimensionnée en conséquence, c'est une machine allemande (dimplex il me semble), tu trouveras des installateurs dans la région.


Merci pour ton retour. Je n'abandonne pas la pac non plus et comme je vais devoir mettre un poele pour la miss, j'aurai éventuellement un chauffage d'appoint au cas où.
J'attends les devis des constructeurs
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De : Annecy Le Vieux (74)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Jaijai74 a écrit:
niavlys a écrit:Bonjour,

maintenant que le marronnier a bien été secoué par les habituels énervés du forum Blush , un petit retour d'expérience d'un collègue à propos des PAC en zone de montagne:
il chauffe 450m2 à 1200m d'altitude (vieille ferme rénovée pour l’accueil de touristes pendant la saison d'hiver) , il est passé d'une conso annuelle de +6000l de fioul à environ 1400€ d'électricité pour le chauffage+ECS; il avait gardé sa chaudière fioul en relevage la première saison, mais il a finit par la virer. il attaque la 3ème saison, et pour l'instant ça roule...
évidemment, la PAC est dimensionnée en conséquence, c'est une machine allemande (dimplex il me semble), tu trouveras des installateurs dans la région.


Merci pour ton retour. Je n'abandonne pas la pac non plus et comme je vais devoir mettre un poele pour la miss, j'aurai éventuellement un chauffage d'appoint au cas où.
J'attends les devis des constructeurs


Il faut d'abord trouver le système de chauffage qui doit être considéré comme chauffage principal pour le calcul réglementaire. Pour votre cas, soit une chaudière à granulés (1ère solution) soit une PAC air/eau (2ème solution).

Une fois le système de chauffage principal choisi, vous pourrez prendre un poêle à bûches (et non un poêle à granulés, inutile surtout si vous aurez déjà un chauffage central) comme chauffage d'appoint (non pris en compte dans le calcul réglementaire).
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Photographe Env. 200 message Annecy Le Vieux (74)
Bonjour, ca y est, nous avons signé le CCMI avec un constructeur et nous avons choisi comme chauffage .... une pompe à chaleur air/eau.
Et oui, malgré l’altitude (790m) et la localisation (Haute-Savoie), nous avons été convaincu par plusieurs personnes (chauffagiste, collègue frigoriste etc...) et nous partirons soit sur une Daikin, soit sur une Mitsubishi.
Le dimensionnement dépendra du résultat de l'étude thermique !
Je vous tiendrai au courant du modèle que nous aurons, et si nous choisissons de dissocier l'ecs de la pompe à chaleur.
Merci en tout cas pour vos discussions certes animées mais presque tout le temps intéressantes !!
Picto recompense Photographe
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De : Annecy Le Vieux (74)
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Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
Bonjour,

Nous sommes exactement dans la même sitution "thermique" que vous: Construction 150m2 en pays rochois à 850 m; maison très isolée, et ... RT 2012;

Très attachés à "la flamme", nous avons envisagé de se chauffer avec un poele bûches unique... impossible, alors nous avons pensé (et ça fonctionne pour le BET) à mettre 2 poeles régulés + solaire pour l'ECS...

Et puis à bien y réfléchir, nous commençons à penser que ça ressemble de plus en plus à du bricolage, et que le budget va se rapprocher dangeureusemenrt d'une installation chauffage central.

Nous attendons les retours de devis pour chaudières à granulés, mais je me dis que nous avons peut être écarté un peu vite la solution PAC (on aurait un insert étanche en plus): Avez vous eu des infos sur les rendements à cette altitude?
Si vous connaissez le budget de l'installation, pouvez vous nous donner un ordre d'idée? (en MP)?

Merci et bon courage pour la construction
Picto recompense Super bloggeur
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De : La Roche Sur Foron (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour alter74

pourquoi en MP il faut que tout le monde ce rende bien compte du prix exorbitant de cette solution pour les peu de besoin en chauffage en RT2012 .

Tu peu d'ailleurs donner toi aussi le chiffrage de cette installation

n'avez vous pas songer à vous renseigner plutôt auprès d'un BET complétement indépendant et fiable plutôt qu'à des vendeurs de chauffage qui sont intéresses sur les conseils dispensés ? Crying
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
@ Carladupant: Merci pour la pub, mais pas à sa place ici

@ Regismu: Merci pour la mise en garde, mais ÉVIDEMMENT que nous travaillons avec un BET indépendant et compétent; Cela fait plusieurs semaines que je vois vos échanges avec d'autres foromeurs et je comprends bien (et j'adhère) au fond de la réflexion, mais là, nous sommes dans un véritable souci de RECHERCHE DE SOLUTION CONCRÈTE,A PARTIR D'UNE SITUATION CONCRETE;
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Foron (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour alter74

et je parle bien de solution concrète Wink
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
alter74 a écrit:Bonjour,

Nous sommes exactement dans la même sitution "thermique" que vous: Construction 150m2 en pays rochois à 850 m; maison très isolée, et ... RT 2012;

Très attachés à "la flamme", nous avons envisagé de se chauffer avec un poele bûches unique... impossible, alors nous avons pensé (et ça fonctionne pour le BET) à mettre 2 poeles régulés + solaire pour l'ECS...

Et puis à bien y réfléchir, nous commençons à penser que ça ressemble de plus en plus à du bricolage, et que le budget va se rapprocher dangeureusemenrt d'une installation chauffage central.

Nous attendons les retours de devis pour chaudières à granulés, mais je me dis que nous avons peut être écarté un peu vite la solution PAC (on aurait un insert étanche en plus): Avez vous eu des infos sur les rendements à cette altitude?
Si vous connaissez le budget de l'installation, pouvez vous nous donner un ordre d'idée? (en MP)?

Merci et bon courage pour la construction


Bonjour Alter,

Vu la surface de votre future maison, bien sûr, un seul poêle régulé ne peut pas chauffer plus de 100 m2 d'après la RT2012 donc vous êtes obligé d'avoir un second système de chauffage pour la surface restante. Effectivement, 2 poêles régulés et un ballon ECS solaire, c'est beaucoup et ça coute très cher en investissement. Vous avez raison d'aller voir coté installation chauffage central.

Avec le chauffage central, vous aurez la chaleur plus homogène, plus agréable, plus confortable qu'avec le poêle. La chaudière à granulés peut produire l'ECS ce qui n'est pas le cas chez le poêle classique.

Regismu est contre le chauffage central ce qui explique sa position sur ce forum (perso, je trouve que sa position est stupide).
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Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
Bonjour,

En fait, je comprends la position de Regismu: on a de moins en moins besoin de chauffage et on doit dépenser de plus en plus pour son installation (la régulation, ça se paie, quel que soit le choix de configuration!).

D'ailleurs, je me dis que nous aurions du partir directement sur une construction passive, car le poste "chauffage" aurait pu être converti en surplus d'isolation et de vitrage...

Mais vu la situation telle qu'elle est pour nous, j'en viens à espérer que, financièrement, nous pourrons faire ainsi:
- Chauffage central à granulés pour le chauffage et l'ECS
- Insert étanche pour la flamme et la demi saison

Je me dis également qu'une fois une installation de chauffage central installée, il est plus aisé de la "convertir" dans quelques années: Qui sait quelles nouvelles chaudières vont voir le jour?, Possibilités de Solaire, ... etc

Ce qui est sûr, c'est que l'on est dans une période délicate car la RT 2012 commence juste à être mise en œuvre et on a peu de recul. On peut aussi se dire que des modifications y seront apportées... En tous cas, même si elle n'est pas parfaite et présente de nombreux "angles morts", cette nouvelle RT a au moins le mérite de nous faire réfléchir à notre manière de se chauffer... Il me semble que les débats et questionnements autour de ce sujet n'ont jamais été aussi nombreux!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
alter74 a écrit:Bonjour,

En fait, je comprends la position de Regismu: on a de moins en moins besoin de chauffage et on doit dépenser de plus en plus pour son installation (la régulation, ça se paie, quel que soit le choix de configuration!).

D'ailleurs, je me dis que nous aurions du partir directement sur une construction passive, car le poste "chauffage" aurait pu être converti en surplus d'isolation et de vitrage...

Mais vu la situation telle qu'elle est pour nous, j'en viens à espérer que, financièrement, nous pourrons faire ainsi:
- Chauffage central à granulés pour le chauffage et l'ECS
- Insert étanche pour la flamme et la demi saison
La priorité, c'est l'installation du chauffage central. Puis, en fonction de votre budget, vous pourrez rajouter un insert étanche tout de suite ou plus tard. Vous pouvez réserver un conduit de fumée au cas où.
Autre possibilité (à voir avec votre BET): insert hydro à granulés qui chauffe l'eau pour les radiateurs et l'ECS (le solaire peut prendre le relais en été).

Je me dis également qu'une fois une installation de chauffage central installée, il est plus aisé de la "convertir" dans quelques années: Qui sait quelles nouvelles chaudières vont voir le jour?, Possibilités de Solaire, ... etc Exactement. Le chauffage central est un système évolutif. Vous pourrez changer d'énergie sans problème à l'avenir sans faire de lourds travaux (il suffit de remplacer un générateur de chaleur par un autre). Dans 10 ans, on aura des autres chaudières encore plus performantes que les actuelles.
C'est ça que Regismu n'a jamais compris.


Ce qui est sûr, c'est que l'on est dans une période délicate car la RT 2012 commence juste à être mise en œuvre et on a peu de recul. On peut aussi se dire que des modifications y seront apportées... En tous cas, même si elle n'est pas parfaite et présente de nombreux "angles morts", cette nouvelle RT a au moins le mérite de nous faire réfléchir à notre manière de se chauffer... Il me semble que les débats et questionnements autour de ce sujet n'ont jamais été aussi nombreux!
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
He ben non une fois de plus la priorité c'est l'efficacité énergétique : l'isolation et l'optimisation de la maison qui ne fera pas de facture pendant des dizaines d'année

n'écoutez plus ceux qui vendent du chauffage avec une approche qui date de 15 ans en arrière .. .

regardez ceux qui font construire de plus en plus nombreux en optimisant leurs maison et qui ne mettent que des chauffages d'appoint et qui ne s'en servent même pas car ils ont d'autres apports "extérieurs " suffisants pour le moment ..

une fois de plus on ne pallie plus les défaillances d'un bâti avec des systèmes très couteux à l'investissement et à l'utilisation pour peu de besoin : on raisonne et on se tourne vers l'avenir ou les énergies seront de plus en plus chères et la main d’œuvre aussi ...

et qu'est ce que tu vas faire de tes systèmes inutiles avec la rt2020 ? avec l'explosion du cout des énergies et de la main d’œuvre sur l'entretien et le cout du matériel pour les réparations avec le temps ?

c'est ça que tu n'arrives pas à comprendre et à assimiler .. toujours à regarder derrière avec un raisonnement d'autrefois sans te tourner vers l'avenir et les besoins réels dans les nouvelles constructions c'est si dur d’évoluer avec son temps ?
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Tu n'as toujours rien compris. Mais bon, c'est ton problème!

La future maison d'Alter se trouvera dans la région froide et en altitude, donc il aura besoin de chauffage (les apports internes ne suffisent sûrement pas). Faire une maison passive dans cette région est plus compliqué et coûteux qu'installer un chauffage central durable.

Et puis, il faut respecter la RT2012. L'installation du chauffage central permet de respecter la RT2012 plus facilement.

Et pour finir, je ne suis pas vendeur. C'est pour le bien des gens que je fais ça.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Crying tu les induis en erreur et tu leur ment constamment sur les couts réels sans leurs donner toutes les infos sur les solutions les moins chères et les plus économiques .. pour leur bien ? ...

pour qu'ils payent pendant des dizaines années ? ....et tu oses l’écrire Laugh Laugh Laugh

à te lire placer systématiquement des installations à 15000€ inutilement je doute fortement que tu n'ai pas un intérêt cache quelque part ..sinon c'est pas possible
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Pourquoi tu t'énerves comme ça? Calme-toi et ne sois pas agressif!

On ne va pas recommencer à polluer le sujet comme tu fais d'habitude.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Comment tu induis les gens constamment en erreur en, leur donnant les solutions inutiles et plus chères , tu ne leur donnes pas toutes les informations pour qu'ils fassent leurs choix et .. tu me trouves agressif ..et c'est moi qui pollue ... derrière tes mensonges Laugh Laugh
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Tu veux que je donne des solutions du passé? Ces solutions sont difficilement compatibles avec la RT2012 et je ne veux pas leur donner des faux espoirs.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Allez des temoignages concrets sur ce forum de + en + nombreux ceux qui ont choisis l’efficacité énergétique avec moins de factures pour des dizaines d'année voila l'Avenir et le confort

pipine51 Aloupa, ISAAC franckwest jpa46 happyf .. et de nombreux autres ceux qui n'ont pas joue aux moutons .. qui ont pris leurs décisions et qui s'en félicitent J'adore !
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Oui, j'ai vu des témoignages. Ils auraient pu faire mieux en installant le chauffage central. De toute façon, ils sont très minoritaires. Ce n'est pas donné à tout le monde!

Le chauffage d'avenir, c'est le chauffage central! J'adore !
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais non ils sont très nombreux et de plus en plus .. cherche bien et regarde les couts reels à l’investissement et ensuite à l'utilisation pendant des dizaines d'année et sans entretien .. et la c'est du réel du concret pas tes fantaisies d'un autre temps /périmées Rolleyes
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
La soeur d'Aloupa a une nouvelle maison en Allemagne avec le chauffage central bois. Dommage qu'Aloupa n'ait pas fait le même choix mais bon,elle est dans le sud de la France, ça se comprend.

Très nombreux? Je n'en ai pas l'impression. Je regarde dans la rubrique "récits" et je vois que la majorité des maisons RT2012 sont équipées ou vont être équipées de chauffage central.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Oui tous ceux que tu as induit en erreur ou qui subissent leurs CSt car ils n'ont pas eu les bonnes infos sur ce forum Crying

ça te permettra de dire qu'ils ont mis leurs chauffages .. très cher .. au lieu d'optimiser leurs maison Crying
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Mais pourquoi tu passes ton temps à m'attaquer (je ne compte pas tes innombrables phrases avec les vocabulaires plus ou moins injurieux)? Ça dure déjà 2 ans. Ça va continuer jusqu'à quand?

Arrêtons cette discussion stérile et revenons au sujet plus sérieusement!
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Allez j'essaie encore un fois mais je l'ai deja dit plusieurs fois

parce que tu passes ton temps à induire en erreur les lecteurs du forum qui ont de très importantes décisions à prendre qui vont les engager et les faire payer sur des dizaines d'année

tu ne donnes jamais toutes les informations complètes avec toutes les solutions et les vrais chiffres .. pour que les gens puissent faire un vrai choix

tu truques les chiffres et cout réel et tu n'arrives pas à actualiser en donnant un point de vue unique et deja dépassé depuis 15 ans puisque la Rt2012.... et très bientôt la Rt2020 ... oblige à une obligation de résultat et que donc les besoins réels en chauffage ont drastiquement baisses et qu'il est dorénavant inutile de raisonner comme il y a plus 15 ans ou on palliait les défaillances du bâti avec un système de chauffage couteux à l’investissement et à l'utilisation .

L'avenir c'est l’efficacité énergétique .. plus le chauffage et les factures qui augmentent ..
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:

parce que tu passes ton temps à induire en erreur les lecteurs du forum qui ont de très importantes décisions à prendre qui vont les engager et les faire payer sur des dizaines d'année


Exactement. C'est pour éviter qu'ils fassent le mauvais choix ou qu'ils regrettent leur choix plus tard. C'est pour leur intérêt que je fais ça.

Je n'induis jamais en erreur les lecteurs. Je n'aime pas mentir. J'ai horreur des mensonges, c'est pour ça que je réagis face à tes mensonges.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Alors pourquoi tu tronques les solutions en supprimant les plus économiques et rentables , donc pas les bons informations complètes et que tu ne donnes jamais les vrais chiffres et que tu réponds toujours à cote Rolleyes

comme on te le répète constamment tout le monde n'a pas 15000€ à gaspiller ... surtout avec des factures d’entretien/réparation et d’énergie par la suite Crying
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
On dirait les deux vieux du muppet show, chacun essaye de convaincre l'autre c'est impossible vous etes tous les deux buttés, mettez votre réponse les gens se feront une idée non?
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
Je suis d'accord avec Patito: une proposition: donnez vous rendez vous pour un apéro autour du poêle, ou de la cheminée, ou du radiateur, et terminez là cette conversation sans fin...
En tous cas merci à vous 2 de prendre du temps pour répondre toujours présent sur la question de la RT 2012...
Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 200 message Annecy Le Vieux (74)
Bonjour alter74,

Nous partons donc sur une pac air/eau adaptée a notre altitude. Plusieurs modèles existent avec des marques fiables.
Nous aurons aussi un insert pour le plaisir de la flamme.
Concernant le budget, je suis désolé mais c'était tout compris dans le ccmi que nous avons signé.
Après, en rt2012, on va quand même avoir des besoins de chauffage donc on a choisi le chauffage central comme confort (plancher chauffant) et ça permettra de mettre ce qu'on veut si on veut changer plus tard de chaudière.
sans revenir sur les discussions stériles précédentes, il n'y a pas 10000 autres solutions...
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 200 message Annecy Le Vieux (74)
Et pour rajouter un point (pour Regismu surtout).
J'ai sollicité un constructeur de maisons quasi passive. Il m'a sorti limite un cube (moche), sans ouverture côté nord bien sûr, avec des supers menuiseries et même avec récupération d'énergie sur les eaux usées (ouah!).
Et tout ça pour 20 m2 de maison + 70 m2 de sous sol en moins que le constructeur avec qui j'ai signé (le prix était quasi identique).
Bref, tout ça pour dire que d'après mon expérience, une meilleure isolation et tout le tsouin tsouin n'était pas du tout intéressant.
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour jaijai74

au moins tu auras eu les informations pour faire tes choix puisque c'est bien toi qui décide .. et surtout qui paye l'investissement dans le chauffage plutôt que dans l'optimisation et l’isolation de ta future maison et donc tes futures factures d’énergie et d'entretien et de réparation Wink
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu,

Arrête d'insister! Jaijai t'a déjà expliqué. Il a essayé de suivre ton conseil en allant voir le constructeur de maisons passives et il s'est rendu compte que c'est plus cher que la maison RT2012 classique avec le chauffage central.

Pas étonnant que la maison RT2012 sans chauffage central représente une toute petite part des constructions RT2012. Tout le monde n'a pas les moyens de réaliser une maison sans chauffage central.

De toute façon, dans la région où il se trouve, le chauffage central est indispensable.
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