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Aide aménagement étage

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Photographe Env. 100 message Moselle
Bonjour à tous,

Nous avons actuellement un projet de construction et souhaitons déposer le permis de construction au mois d'octobre.

Nous avons un problème avec le plan de l'étage et faisons appel à vos idées et votre expérience.

Le projet en quelques mots : maison cubique à toit plat. L'entrée de la maison se fait par le Nord, la terrasse est plein Sud. Nous construisons sur la limite Est.

Le rez-de-chaussée comporte un double garage, cellier, cuisine/salle à manger/salon, bureau, WC et suite parentale (chambre, dressing, salle d'eau). On a réalisé quelques modifs à la main, je pense qu'il serait mieux que je le poste une fois les modifs faites proprement par notre dessinateur.

Le problème se situe surtout à l'étage : nous aimerions avoir un WC séparé de la salle de bain ... je ne vois pas comment modifier le plan pour ça.
Contraintes : les murs extérieurs et l'emplacement de l'escalier, garder le même nombre de chambres.
Tout le reste est modifiable : taille des chambres, cloisons. On peut éventuellement enlever la douche aussi. Si on arrive à diminuer le couloir, c'est top aussi, parce que je trouve que c'est beaucoup d'espace perdu.

On attends vos propositions ! Merci !

Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

si on pouvait avoir le plan d'origine pour le rez et la version modifiée-brouillon, çà aiderait Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe Env. 100 message Moselle
Ok, alors ci-joint le plan initial et le plan modifié (en gros, on a inversé salle d'eau et dressing pour avoir la fenêtre dans la salle d'eau, et cuisine et salon).



Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

euh si je comprends bien, les évacuations de la salle de bain de l'étage tombent actuellement dans l'entrée et le placard c'est ça ??
ou bien je n'ai pas bien su situer l'étage par rapport au RDC ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Oui Aglaé, çà doit être çà pour la sdb ; c'est l'autre coté de l'étage que j'ai du mal à voir par rapport au rez Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Moi aussi Elisa ! Laugh mais de peur de m'être trompé avec ma vision des choses.. j'attendais prudemment la réponse de l'auteur, avant de m'inquiéter pour l'autre côté ! Laugh
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Photographe Env. 100 message Moselle
Oui, c'est bien ça, voici le plan du rdc avec en bleu les contours de l'étage.

Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Aïe, forcément avec l'escalier contre le garage, les possibilités sont limitées.

2 suggestions :



pour le couloir, pas d'autre idée que de décaler un peu les portes.

pour la baignoire, la seconde proposition doit passer au dessus des 1eres marches de l'escalier, par contre les genoux risquent de taper la porte wc, à voir (les cotes sont trop petites pour mon écran).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe Env. 100 message Moselle
Merci pour tes propositions.
Pour la première, c'est un peu ce à quoi j'avais songé mais j'avais peur que les toilettes soient trop étroits : quelle est la largeur minimale qu'il faut ?
La porte coulissante ferait 70 cm ? Ou on peut faire encore moins large ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Largeur des wc : sur 70% des plans on est à 90cm = largeur d'un couloir, on peut faire moins, sans descendre en dessous de 80 (du moins à mon avis).

au plus simple : 173 - cloison 7cm = 166 à répartir au mieux.
pour la coulissante à voir, mais restez dans des largeurs "confortables", il n'est jamais agréable d'entrer en biais dans une pièce.

sur le second essai la douche a une avancée-sortie de douche coté baignoire, comme le reste, mes copiés-collés sont sous paint = aucune cote.
par rapport à l'escalier, çà doit faire -+ 120cm, on peut réduire en restant raisonnable.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Aïe... vous parlez de l'emplacement de l'escalier, qui ne peut pas changer, mais peut-on changer l'escalier ?? (je pensais à 1/4 tournant par exemple.. en haut.. )
ça serait possible ou pas ???

il est quand même dommage de perdre à l'étage 10 m² de couloir !

(merci pour le tracé du plan de l'étage sur le RDC, c'est bien plus simple à comprendre comme ça ! )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Photographe Env. 100 message Moselle
Ah oui bien sûr, on peur envisager un 1/4 tournant en haut.
J'ai regardé mais j'avoue que je vois plus trop comment agencer tout ça dans ce cas. Une idée ? Un petit schéma ?
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,
Je pense quasiment comme Toto, le projet serait à revoir dans son ensemble.
Pourquoi prévoir l'étage au dessus du garage et pas au dessus de la partie habitable ? Ca complique la structure et cela vous oblige à isoler le plancher.
Ensuite, je trouve que vous avez énormément de place perdue. Si j'ai bien compté votre maison avoisine les 160m2 habitable dont à peu près 26m2 en couloir et entrée (escalier déduit) c'est vraiment beaucoup.

La chambre parentale ouvrant directement sur la pièce de vie, un wc assez éloigné vous obligeant à traverser tout le couloir pour rejoindre l'entrée.
La pièce principale fait 46.54m2 , pour 160m2 c'est peu ( j'ai un peu plus de 50m2 et mon projet ne fait que 117m2 habitable)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

je rejoins Toto et IguaneK : je trouve dommage d'être bloqué par la structure pour optimiser l'étage alors que justement, c'est un projet de construction et pas une rénovation.
pour cet étage, avec l'escalier d'un coté à 2m du mur ext. , le couloir est inévitable et un 1/4 tournant n'avancera pas à grand chose : la base de l'escalier sera toujours à 2m du mur et il n'y a pas la largeur necessaire pour envisager des pièces dans l'autre sens.

je suppose que les vues façades sont sympas mais vraiment, c'est dommage...
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 100 message Moselle
Bon alors, d'abord merci pour vos avis ...même si forcément, c'est parfois dur à entendre ! Blush

On a essayé de changer tout ça en bidouillant sur Sketchup et Paint. On a commencé avec le rez-de-chaussée.

Principaux changements :

- on a inversé la chambre parentale avec le bureau : du coup, la chambre n'ouvre plus sur le salon et les WC sont rapprochés de la pièce à vivre. Mais est-ce qu'ils ne sont pas trop prêts maintenant ? Bon la porte n'ouvre pas directement sur le salon, c'est déjà ça. Et la chambre qui ouvre sur l'entrée ? Choix à réfléchir encore je pense.

- on a reculé l'entrée et le bloc gauche (chambre parentale, bureau, salle d'eau, dressing) de manière à diminuer le couloir. On a remplacé l'escalier droit par un escalier demi-tournant (pas sûre du terme ...). Du coup, le couloir est réduit de plus de 6m². Par contre, ça diminue un peu la profondeur de la salle à manger, à voir si on rajoute ou si on laisse comme ça.

Des avis ? C'est mieux ? C'est pire ? Rolleyes

Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 600 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Dans ce dernier plan, j'inverserai salle d'eau/dressing et chambre parentale de façon à ce que la chambre ouvre sur un dégagement desservant aussi le bureau et le wc. Il faudrait fermer aussi ce sas au niveau de l'escalier.
Je décalerai vers la porte le placard de l'entrée pour aérer le tout.
Ne pouvez-vous pas mettre le cellier au fond du garage?

A+
Picto recompense Membre utile
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Dept : Ille Et Vilaine
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Photographe Env. 100 message Moselle
Rebonjour,

Nous voilà de retour après des heures et des heures de recherche (j'en rêve même la nuit, c'est dire ...).


Alors, grosso modo : on a effectivement inversé chambre et salle d'eau/dressing (j'avais aussi eu cette idée pendant la nuit avant de lire le dernier message).
On a encore modifié quelques cloisons, agrandi la pièce à vivre, modifié l'idée de la cuisine, réfléchi aux fenêtres.

Bref, voici le rez-de-chaussée, ça nous plaît vraiment. Une vue 2D avec les dimensions et une vue 3D pour voir les fenêtres et l'aspect général.






Pour l'étage, ce fut une autre paire de manches : on a effectivement abandonné l'idée de mettre l'étage sur le garage, d'une part pour l'histoire de l'énorme poutre inversée et d'autre part, il aurait fallu isoler davantage le sol de l'étage.
Voici la trace de l'étage sur le bas et l'étage en lui-même : on voulait éviter autant que possible de mettre les WC ou la salle de bain au-dessus de la pièce à vivre. Du coup, les chambres sont un peu bizarres je trouve. On a joué à Tétris pour essayer de mettre les lits, les placards et les bureaux au mieux. Si vous avez de meilleures idées pour aménager les chambres, on est toute ouïe !



Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
On ne peut pas dire que vous faites dans la simplification, vous vous rendez compte du nombre de murs de refends et de poutres qu'il va falloir pour soutenir cet étage.
Vous avez 22.62m2 de dégagement pour une surface habitable de 162.52m2 soit à peut-près 14%, c'est vraiment trop, il est conseillé de ne pas dépasser 10%.
Si on parle en terme de coût, une construction coûte dans les 1300€ du m2, vous en aurez donc pour plus de 29 000€ rien qu'en dégagements.

Concernant l'étage, vous avez une salle de bain plus grande que 2 des chambres !
Pour les chambres, vos enfants ne pourront jamais mettre un grand lit, quel que soit leur age il faudra qu'ils restent avec leur lit "d'enfant 90 x 190" du fait du manque de place dans la chambre.
Avoir plus de 160m2 habitable et avoir des chambres si petites ...

J'ai vu sur le forum, que votre parcelle avait 2 accès possibles soit par le nord soit par l'ouest.
Avez-vous envisagé une construction avec l'entrée à l'ouest et de changer de forme pour simplifier au maximum les volumes ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

je n'ai pas regardé les détails mais j'ai une question : où en êtes-vous exactement dans ce projet ?
le permis est accordé et vous ajoutez un étage ?
vous avez craqué sur les vues façades et vous voulez les conserver ? on peut voir ?

et à propos d'obligation d'isoler plus au dessus du garage : attention également au rez , sur vos plans toutes les "cloisons" ont la même épaisseur, entre poteaux et refends çà risque de coincer si vous faites un plan d'aménagement au centimètre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe Env. 100 message Moselle
Alors, pour répondre aux questions :

- Le permis n'est pas encore posé. On a signé le compromis de vente, dedans il est noté que le permis doit être déposé pour le 15 octobre.

- On est plus ou moins attaché aux rez-de-chaussée parce qu'il correspond à bcp de points que l'on voulait : terrasse au Sud, beaucoup de vitres au Sud, peu au Nord, la vue Est qui n'est pas jolie est cachée ... Voici les facades initiales (le premier plan que le dessinateur nous a fait, actuellement, beaucoup de choses ont changé mais ça donne une idée).





- Question pour le couloir du rez-de-chaussée : on a laissé 1m85 entre la porte d'entrée qui s'ouvrira vers le placard et le placard. Peut-on encore diminuer ? Et donc reculer l'entrée, ce qui réduit le couloir ? Le but étant de pouvoir ouvrir la porte d'entrée et de s'effacer pour laisser passer les invités sans être coincé dans le placard.

- L'étage : nouvelle version, les chambres sont de nouveau "normales", bien plus faciles à meubler et la salle de bain est grosso modo au-dessus du cellier. Les chambres du haut font 12,50 m², celle du bas 12,90 m², la salle de bain 10m². Le couloir est réduit à 6 m². En fait, en bas, on tourne l'escalier vers le salon. Ca fait moins de poutres pour soutenir l'étage.

Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 12h12
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