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Dalle beton ou plancher bois sur poutres anciennes

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Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour,
Gros dilemme. Dans une maison en pierre de plus de deux cents ans, le plancher séparant le rez de chaussée de l'étage est actuellement composé d'un plancher en sapin +novopan supporté au rez de chaussée par des poutres anciennes (20 cm *7.5) écartées de 85 cm .Dans le cadre de la rénovation de ce bien, Il semble impossible selon étude technique d'envisager la pose d'un plancher allégé+fermacell sans renforcer les dites poutres. Ce renforcement abouti à un coût très élevé et modifierait l'esthétique de l espacement actuel des poutres qui est de caractère.
Une autre solution consisterait à garder les poutres actuelles et à faire une dalle béton de décompression 350kg/metre cube finition lisse en englobant les dites poutres à mi hauteur : au rez de chaussée subsisterait en visuel seulement 10 cm. Le coût de cette opération serait moins élevé et présenterait l'avantage d'une bonne isolation avec mise en place d'un revêtement dessus sans couches de fermacell.Quid de la résistance de la maison avec des vieux murs avec l'implantation d'un plancher béton? N'y a t il pas un risque de fissurage si on intègre les poutres dans le béton? Je préférais enlever les poutres avant la réalisation de la dalle béton et les réimplanter ensuite. Mais l'artisan prétend ne pas pouvoir les réimplanter après car il faut les scier à mi hauteur afin de respecter une hauteur suffisante à l'étage. Il veut remplacer les vielles poutres par des neuves, ce qui alourdit encore la facture et enlève le cachet.
Quelle serait la meilleure solution dans un budget serré?
Merci
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Faudrait donner la portée
mais vu la section et l'entraxe, elles doivent pas supporter grand chose comme poids, alors mettre du beton....
"To do is to be" - Nietzsche
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"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Pourquoi ne pas faire une dalle en béton au dessus des poutres mais portant que sur les murs?
Qui a fait l'étude technique?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Je pense que mettre un plancher béton serait le pire cas pour le plancher bois. Car pour celà, le plancher bois sera accroché et maintenu par le plancher béton. Ce qui veut dire que ce plancher béton devra prendre appui sur les murs avec un chainage intégré dans le mur.

Est-ce que vos murs monte actuellement plus haut que le plancher bois ? Si oui, alors cette solution de plancher béton n'est pas envisageable.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Le plus simple est de renforcer le plancher bois existant, ou de le tomber pour un faire un neuf
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Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le plus simple oui mais d'après ce que j'ai compris les poutres doivent être laissées en place.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
D'en ce cas, il faut en rajouter pour réduire l'espacement entre poutres.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Chasné Sur Illet (35)
Est ce que (à voir avec bureau d'études) la possibilité de mettre des renforts style poutre métallique a été vu??
quant à la solution de couler un plancher en englobant les poutres???? il y aura forcement des fissures...
Pour être sur de prendre la bonne décision, je solliciterais peut etre un autre bureau d'études, sauf si celui- ci vous donne plusieurs piste.
Messages : Env. 30
De : Chasné Sur Illet (35)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Je vous remercie pour vos réponses mais de fait il manque effectivement certains éléments pour une réponse précise.
Les portées sont les suivantes : 5m*5.60 mètres.
Le plancher parquet existant serait démoli à l'exception des poutres qui seraient conservées. Le tout serait étayé. ensuite serait posé entre les poutres (à mi hauteur un plancher préfabriqué avec poutrelles et hourdis et treillis PAFC 3/220 et chaînage CH10*4*10 et chapeaux de rive.au dessus de la dalle réalisée il y aurait deux pièces avec une hauteur sou faitage(pointe) de plus de 2.50 mètres avec des murs de pignon et de côté en pierre de 50 cm d'épaisseur.Le chaînage devrait donc être envisageable? Sous la dalle béton au rez de chaussée apparaîtrait 10 cm du reste des poutres englobées au dessus dans la dalle. Cette solution est envisagée pour des raisons de coût et pour conserver de la hauteur à l'étage.
La mise en place d'un renforcement poutres en bois + isolant + fermacell sans béton coûterait le double du prix de la solution béton.
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Citation: Le chaînage devrait donc être envisageable?


Dans cette explication, demandez au maçon où comptes t-il mettre le chainage
Citation: chaînage CH10*4*10
Car, il va faire des trous dans les murs pour placer les poutrelles, je l'ais déjà vu faire, mais il n'y aura pas de chainage béton périphérique.

C'est moyen-moyen.


Pourquoi ne pas placer de petit IPN au lieu des poutrelles ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Est ce qu'il ne faut pas au contraire une désolidarisation du mur? d'ou l'absence de chaînage béton périphérique : vieille maison oblige!
Quel serait l'avantage de placer des petits ipn en lieu et place des poutrelles? Quel en serait le surcoût?
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le samedi 16 mars 2024 à 16h42
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