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Nom des fondations dans une solution Jackodur / misapor

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Membre utile Env. 300 message Saint Clair Du Rhône (38)
Bonjour à tous,

Ayant passé en revu pas mal de sujets sur la dénomination exacte des différents systèmes de fondation (dallage, dalle sur terre plein, VS, radier...), je me demande particulièrement à quoi peut-on assimiler le système de fondation mise en oeuvre sur une solution de type Jackodur ?
D'après ce que j'ai vu si on part sur cette solution pour le cas de MOB, on est souvent sur 25cm de dalle, doublement féraillé en ST 25 voir ST 50 sur le treilli supérieur, "emprisonné" par le jackodur.

Parce que, si j'ai bien compris (les personnes qualifiées me diront si je fais fausse route ) :
- un dallage solidarisé sur terre plein >> semelles filantes + murs de soubassement et une dalle de min. 12cm solidaire, reposant sur une couche de forme type concassé
- un dallage désolidarisé sur terre plein >> semelles filantes + murs de soubassement et une dalle de min. 12cm désolidarisée, reposant sur une couche de forme type concassé
- un VS >> semelles filantes + murs de soubassement et une dalle de min. 12cm solidaire, reposant uniquement sur les murs de soubassement créant ainsi un vide entre le sol et la dalle
- un radier >> un dallage d'au min. 30cm d'épaisseur avec féraillage très important reposant sur le sol naturel hors gel ou sur un sol reconstitué (couche de forme type concassé) permettant une répartition des descentes de charges

Partant de là, je ne vois pas où situer le type de fondation utilisées dans une solution Jackodur...car :
- le béton coulé à l'intérieur de l'isolant n'est pas assez épais pour être un radier
- il n'est pas à la profondeur d'une fondation non plus car généralement, on pose le jackodur de façon à ce que la dalle fini soit à hauteur du sol fini voir même au dessus.
- A priori, ce n'est pas non plus un dallage solidaire ou désolidarisé puisque dans cette solution entouré d'isolant jackodur, il n'y a pas de murs de soubassement et des fondations en semelles filantes qui atteignent la profondeur hors gel
- un VS ne correspondant pas à cette solution

D'ailleurs, c'est plus ou moins la même configuration avec du misapor.

Tout le poids de la maison (même si une MOB est bcp plus légère) repose sur cette dalle de 25cm donc. Peut-on assimiler ce dallage à une fondation, bien qu'il 'n y ait pas de soubassements et de semelles ? si oui, dans la logique, ca se rapprocherait plutôt d'un radier.

J'aimerais avoir vos avis sur la question


Merci ! et bon dimanche !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Saint Clair Du Rhône (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

radier.

google "jackon radier"
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 300 message Saint Clair Du Rhône (38)
Merci pour ta réponse Elisa.
En effet, je penchais plutôt pour le radier aussi.

Du coup, penses-tu qu'on peut réaliser un radier de la même manière en se passant de cet isolant et en prenant un autre isolant avec les mêmes caractéristiques d'isolation et de compression type polystyrène extrudé ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Saint Clair Du Rhône (38)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Soline & Vincent a écrit:
Du coup, penses-tu qu'on peut réaliser un radier de la même manière en se passant de cet isolant et en prenant un autre isolant avec les mêmes caractéristiques d'isolation et de compression type polystyrène extrudé ?


et bien... je n'ose pas répondre car tout dépend du projet, de l'étude de sol, de "qui fera quoi"... du "pourquoi cette question"..."quel est l'objectif final "...

une chose est sure , comme tu l'écris : un isolant est défini par ses caractéristiques, on doit pouvoir trouver l'équivalent ou disons un autre produit répondant aux critères définis par le besoin.
à voir peut-être , et même surement, au niveau de la mise en oeuvre, des garanties, des assurances...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre utile Env. 300 message Saint Clair Du Rhône (38)
***** a écrit:
et bien... je n'ose pas répondre car tout dépend du projet, de l'étude de sol, de "qui fera quoi"... du "pourquoi cette question"..."quel est l'objectif final "...


Et bien, il s'agira d'une autoconstruction donc on fera nous même l'isolation sous dalle. Le but étant de faire de belles économies parcequ'au prix du jackodur de nos jours, mieux vaut partir sur un isolant à caractéristiques équivalentes pour isoler son radier !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Saint Clair Du Rhône (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 300 message Saint Clair Du Rhône (38)
Sinon, pour le radier, dans mon cas (ossature bois), je pense que ça reste moins cher de faire un radier. Certes, le radier va me coûter plus cher en féraillage et en béton mais si je pars sur une technique en semelle filante ou VS, le coût des fondations va coûter tout aussi cher sinon plus... :
- béton fondation
- féraillage fondations et murs
- murs de soubassement
- isolation supp en périphérie extérieur des murs de soubassement
- couche de forme
- dalle béton d'au moins 13 cm féraillée

D'autant qu'avec un système de radier comme je souhaite faire, il y a coupure de tous les ponts thermiques au niveau de la dalle. Et pour moi, un VS ou des semelles filantes sont plus techniques et plus longs à mettre en oeuvre mais ça n'engage que moi Tongue
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Saint Clair Du Rhône (38)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Je ferais une réponse plus modéré qu'***** : Je suis en effet tout à fait en accord avec vous sur les spécificité de matériaux équivalent... sauf que rentre en jeux l'avis technique pour un usage donné...

C'est à dire que si vous utilisez un autre matériaux, que celui-ci n'a pas d'avis technique pour cette utilisation, et que vous rencontrez un problème, les assurances ne vont pas chercher plus loin....

Qui plus est, et c'est aussi le sujet, des caractéristique identique équivalente ne sont pas obligatoire exactement les mêmes... je vais dire une bétise, mais c'est pour l'exemple : le polystyrène "Jackodur" contient peut-être un additif non décrit qui lui permet d'avoir une très bonne tenue au contact d'eau de pluie ayant un certains ph... ce qui ne sera peut-être pas forcément la même chose d'un autre polystyrène ayant une tenue mécanique et isolante identique...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 300 message Saint Clair Du Rhône (38)
Tout juste Wink
Je suis bien d'accord. D'où l'importance de trouver un isolant "équivalent" qui aurait un avis technique pour une utilisation sous radier. Je pense notamment au K-foam D. J'ai également vu le Dorocell...(je ne sais pas s'il a reçu un avis technique Mellow)

D'autres solutions ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Saint Clair Du Rhône (38)
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