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Extension maison électricité

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Env. 30 message Sarthe
Bonjour,
Nous venons de faire réaliser une extension en bois.
Nous allons nous charger de l'isolation, du placo et de l'électricité.


Je suis novice et j'aimerais des conseils et une mise en oeuvre simple. Je sais que c'est un domaine complexe mais je me dis qu'il y a peu à faire au final donc...




Voici le plan qui j'espère vous aidera à m'orienter.





En créant l'ouverture de l'extension (sur le plan "porte coulissante"), les artisans sont tombés sur un cable à mi-hauteur qui alimente une prise electrique (et autre chose on ne sait pas encore quoi) sur le coté droit.
Ils m'ont conseillé de mettre 2 boites de dérivation car le fil est trop court pour en mettre qu'une seule. Vos avis ?


A priori l'éclairage je n'ai pas d'autre choix que de me raccorder sur une prise electrique ?
Je précise aussi que le reste de la maison n'a pas de faux plafond, ce sont des poutres apparentes donc pas moyen de tirer un cable. Je dois taper dans le mur de jonction où il y a des prises electriques.


Si quelqu'un peut m'aiguiller sur le matériel nécessaire ce serait l'idéal. C'est la jungle quand on n'y connait rien.
Messages : Env. 30
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 100 message Isere
Bonjour,

Pour vous aider il me faudrait quelques infos :

Citation: En créant l'ouverture de l'extension (sur le plan "porte coulissante"), les artisans sont tombés sur un cable à mi-hauteur qui alimente une prise electrique (et autre chose on ne sait pas encore quoi) sur le coté droit.
Ils m'ont conseillé de mettre 2 boites de dérivation car le fil est trop court pour en mettre qu'une seule. Vos avis ?

Une petite photo ou un croquis histoire de bien comprendre la situation.

Citation: A priori l'éclairage je n'ai pas d'autre choix que de me raccorder sur une prise electrique ?
Je précise aussi que le reste de la maison n'a pas de faux plafond, ce sont des poutres apparentes donc pas moyen de tirer un cable. Je dois taper dans le mur de jonction où il y a des prises electriques.

Comment avez vous prévu de commander cette éclairage ?

L'isolant et le placo vont ils faire le tour de la pièce ?
Si oui, pour la commande du volet, prévoir un tube entre la commande du volet et le caisson du volet et un tube du caisson vers le caisson déjà existant dans la maison.

En l'attente de plus d'infos...
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Sarthe
Merci pour votre réponse. Je suis à la pose du pare vapeur, j'attaque l’électricité juste après.
J'ai déjà acheté un coupe câble et un dénudeur.
Le câble électrique c'est du 1,5mm2 pour l'éclairage et 2,5mm2 pour les prises électriques c'est bien ça ?

Que me faut il d'autre ? des boites de dérivation et des gaines.
Ai je oublié quelquechose ?


Voici la photo:



Donc à gauche du câble c'est l'actuel coin tv avec prises électrique, antenne et internet.
A droite, il y a une prise électrique qui est relié à ce fameux câble. De cette prise électrique part un autre câble qui aboutit a une autre prise électrique.
Toujours à droite, nous avons aussi l'actuel volet électrique et ses commandes. A priori, rien à voir avec le câble.




Pour l'éclairage, un interrupteur classique va et vient.


3 murs sont du neuf: iso pare vapeur placo. Le mur coté maison c'est du bardage, nous allons simplement fixer des fourrures dessus pour y mettre du placo.


Concernant votre commentaire sur le volet électrique, je ne suis pas certain d'avoir accès aux fils . Ne peut on pas le brancher sur la ligne des prises électriques ?


J'ai vérifié, une seule ligne part du panneau électrique pour alimenter 7 prises électrique. Je ne peux pas utiliser cette ligne pour brancher les prises + volet électrique + éclairage ??
Messages : Env. 30
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Isere
Bonsoir,

Effectivement, le câble passe au milieu de la porte

- Pour votre câble qui passe en plein milieu. Vous coupez l'alimentation au compteur (perso si vous avez un doute sur le disjoncteur permettant de mettre hors tension le câble, COUPER LE GÉNÉRAL)
Ensuite, vous coupez votre câble et vous mettez deux boites de type encastré avec un obturateur (garder à l'esprit que vous devez toujours pouvoir avoir accès au connexion) de chaque côté de la porte et vous faites un pont entre vos deux boites avec un tube ICTA et du fils (ou câble) DE MÊME SECTION que le câble.
Si vous n'avez pas besoin de réalimenter le câble, vous pouvez le condamné définitivement (mais j'ai cru comprendre que ce dernier alimente des prises).

- Pour alimenter vos prises, interrupteurs et volet roulant, il faut garder à l'esprit que tous câbles ou fils doit pouvoir être retiré en arrière donc gaine ICTA que vous mettiez du fils ou du câble (ICTA couleur gris, pour le diamètre c'est fonction de se que vous mettez dedans).
Soit dit en passant votre câble au milieu de la porte aurez dû être sous tube (se qui aurait permis en théorie de le retirer en arrière et du coup manchon sur gaine et changement du cable et vous n'auriez pas eu besoin de mettre de boite + obturateur pas forcément très jolie...)

Petit conseil, si vous avez des interrupteurs à poser vous pouvez dériver le câble derrière (cela évitera au moins un obturateur vu que vous aurez un interrupteur en visu).

Pour le choix entre câble et fil :
Personnellement, je mettrais du fils, cela permet de prendre moins de place dans la gaine et de mettre le nombre exacte de fil nécessaire.

Citation: J'ai vérifié, une seule ligne part du panneau électrique pour alimenter 7 prises électrique. Je ne peux pas utiliser cette ligne pour brancher les prises + volet électrique + éclairage ??


Normativement (nouveau mot de la langue française inventé par moi ), vous devriez séparer les alimentations éclairages, prises de courants et volet roulant, d'autant que vous pouvez mettre 8 Prises sur un circuit 2,5²)
Le consuel ne validerais pas.
Dans la pratique, si vous ne pouvez vraiment pas faire autrement, et que vos prises n'alimenta pas de "gros consommateur d'énergie" cela reste envisageable.

Pour le volet roulant, je l'aurais personnellement mis sur un départ spécifique (donc en théorie sur le même que celui dans la pièce attenante) pour des raisons de garantit (si le moteur est HS et que le gars qui installe le volet se rend compte que le départ est sur un circuit prise... au revoir la garantit).
Maintenant, en rénovation, le gars des volets se raccorde très souvent sur la première prise qu'il trouve

Pour ce qui est du reste, je suis votre poste donc n'hésitez pas si vous avez un soucis sur le câblage, le matériel ou si je n'ai pas été assez clair sur un point.

Dernier conseil, ne jointer pas vos plaques de placo avant d'avoir essayé vos branchement, cela vous permettra de les re-démonter si vous rencontrez un problème de câblage ou si vous oubliez un câble.

Il faut parfois savoir prendre le temps quand on ne veut pas anéantir un dur labeur...

Dernier conseil : NE PAS OUBLIER DE COUPER LE JUS !!!
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Sarthe
Merci beaucoup pour votre longue réponse.


Je ne comprends pas l’intérêt de l'obturateur. C'est juste pour cacher la boite de dérivation en fait ?
Mais une simple boite de dérivation encastré ne suffit pas ?


J'ai fait un plan schématique de mon installation actuel coté salon, l'extension se trouve en haut.





Et le projet. J'espére que c'est clair. Est ce qu'au niveau de la logique de raccordement, je suis ok ? Manque t il des boitiers de derivation? Y a til des erreurs ?
Le gros rectangle gris c'est le volet électrique, j'ai omis de le mettre dans la légende.





Aprés y a l'histoire des types de fils à prendre, je suis en plein dans mes recherches. C'est pas évident quand même.

Merci pour vos retours.
Messages : Env. 30
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Isere
Bonjour me revoilà

Citation: Je ne comprends pas l’intérêt de l'obturateur. C'est juste pour cacher la boite de dérivation en fait ?
Mais une simple boite de dérivation encastré ne suffit pas ?


Un obturateur ne sert pas à cacher une boite de dérivation. Il faut percer un trou du diamètre d'une boite d'encastrement placo pour un interrupteur, dérivé vos fils dedans et mettre l'obturateur en place. Cela vous permet d'avoir une boite de dérivation de la taille d'un interrupteur.

Pour moi, une boite de dérivation c'est ça


Après vous avez ce modèle pour placo qui conviens parfaitement mais qui pour moi est trop encombrant pour si peu de fils.

Ou les obturateurs

Qui on le format d'un interrupteur. Après tous dépend de l'emplacement et du nombres de fils à l'intérieur. C'est pour ça que je vous ai dis que si vous devez mettre un interrupteur ou autre, vous pouvez également dériver vos fil derrière et au vu de la taille, c'est un peu plus discret que les boites de dérivation placo.

La première boite est à proscrire vous l'aurez compris pour une raison d'accessibilité (sauf si vous faite un petit placard).

Je pensez que vous alliez faire ceci :



Pour votre schéma, voilà se que je vous propose

Tube 1 : ICTA diam. 20 avec 1 fil Vert Jaune (VJ), 1 fil Rouge (R) et un fil Bleu (B) de section 2,5mm²
Tube 2 : ICTA diam. 16 avec VJ / B / et 1 fil la couleur de votre choix sauf VJ, Bleu ou Rouge (ce fil est un retour lampe, il vous permettra de savoir du premier coup à quoi il correspond)
Tube 3 : ICTA diam. 16 avec R et 1 fil de la couleur de votre choix, le même que pour le tube 2
Tube 4 : à voir en fonction de votre volet mais en général ICTA diam. 16 avec R et 2 fils de la couleur de votre choix (1 noir et un gris par exemple, le noir pour la montée du volet et le gris pour la descente).
Tube 5 : idem voir volet mais normalement ICTA Diam. 20 avec V/J / B et les 2 fils de la couleurs de votre choix (les mêmes que pour le tube 4)
Tube 6 : Votre câble d'alim en 2,5² existant
Tube 7 : Votre câble d'alim existant

/!\ Quand je dis fil de couleur de votre choix, pas de VJ / B / R /!\

Concernant les diamètre des tubes, ceux mentionné sont des diamètres minimum, vous pouvez très bien mettre du diam. 20 de partout.

Voilà, pour le câblage des boites, vous devriez avoir :


Pour les raccordement, préféré les "wago" au "sucre" sauf pour les fils souples (volet roulant).


Les "wago" évite de mal serrer les fils et prennent moins de place dans une boite de dérivation mais les "sucre" ne sont pas interdit et vous seront utile pour le câblage de votre volet roulant..

Si vous avez d'autre soucis ou question, n'hésitez pas.

Dernière recommandation, N'OUBLIEZ PAS DE COUPEZ LE COURANT POUR LE BRANCHEMENT DE VOS CABLE !!! /!\
Messages : Env. 100
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Env. 30 message Sarthe
Merci beaucoup, votre travail va beaucoup nous aider !! Merci Topheur
Nous commençons cela ce week end et nous enchainons avec le placo.
Concernant le fil en plein milieu, je pense que je vais réussir à l'attraper par le bas coté extension. Et je ferais le tour de l'extension pour le repiquer.

Je me penche sur votre croquis dés maintenant. J'avoue que c'est du chinois pour moi tout ça.
Je dois faire ma liste de fournitures. Je vous la mettrai pour validation si vous le voulez bien.
Messages : Env. 30
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Env. 100 message Isere
Bonjour,

Sans aucun problème, par contre j'attaque certains travaux chez moi, donc il pourra y avoir un peu de retard sur la réponse.
Messages : Env. 100
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Env. 30 message Sarthe
Ca y est je commence à me sentir à l'aise avec tout ça, c'est bien plus clair merci.

Par contre, je prends tout en 2.5mm² ?? j'avais cru comprendre que l'éclairage c'est du 1.5mm².
J'imagine que comme je repique l'éclairage sur une ligne de prise, il faut rester en 2.5mm² ???

Autre précision: la ligne 7 sur votre plan existe mais je pense qu'il va etre difficile de la récupérer. Si je n'y arrive pas, il n'y a pas de problème spécifique à ce que je branche mon volet électrique dans le boitier de dérivation des prises electriques et de l'éclairage ??

Et une dernière question: Sur cette seule ligne, j'aurai 7 prises électriques - un éclairage - un volet électrique.
Je souhaiterais ajouter d'autres prises électriques. 3 par ex. C'est possible, j'imagine qu'il y a une limite ?
Messages : Env. 30
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Env. 100 message Isere
Bonjour
Pour votre volet roulant il est toujours préférable de rester sur un circuit spécialisé mais si vous n'avez pas le choix...
Pour le 2,5 vous avez tous compris, la norme obligerait à rester en 2,5
Pour le rajout de prises, sur du 2,5 c'est 8 prises maxi, la vous êtes à 7 plus l' éclairage plus le volet...
ça commence à faire.
Messages : Env. 100
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Env. 30 message Sarthe
Encore merci d'avoir pris le temps de m'aider.

Tout s'est bien passé. Cela a fonctionné du premier coup !

J'attaque les enduits !
Messages : Env. 30
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Isere
Je suis content d'avoir pu vous aider.
Bon courage pour vos enduits Laugh

Au plaisir de vous revoir sur le forum Smile
Messages : Env. 100
Dept : Isere
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En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 10h56
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