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Durée séchage plancher et pose carrelage

Ce sujet comporte 51 messages et a été affiché 1.982 fois
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Bonjour à tous,
Je cherche de l'aide et des conseils à propos de la pose du carrelage et de la durée de séchage du plancher.


J'ai un plancher chauffant (PAC air eau). Le plancher n'est pas une chape liquide mais un mortier traditionnel.
Le carreleur a carrelé cet après-midi sauf que le plancher a été coulé CE MATIN !
N'y a-t-il pas de risque que mon carrelage bouge ?


Par avance merci pour votre expertise
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de carrelage...

Allez sur la page devis carrelage de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des carreleurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-25-devis_carrelage.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Il a effectué une pose scellée ou bien une pose collée ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Merci pour cette réponse rapide.
Malheureusement je ne sais pas le type de pose.

Qu'en penses-tu pour les deux options possibles ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
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Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Deja sur sol chauffant cest dalle liquide ensuite temps de séchage 4semaines ...

Dans un ans le carreleur va revenir tout vous refaire ca va casser ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Langon (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Il ne faut pas confondre "séchage de la chape" avec "mise en chauffe"...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Le problème est que la chape vient d'être faite, et sans mise en chauffe préalable
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Oui désolé je me suis mal exprimé ...mise en chauffe... qui a aussi pour but de faire séché la dalle...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Langon (33)
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Maradas a écrit:Deja sur sol chauffant cest dalle liquide ensuite temps de séchage 4semaines ...

Dans un ans le carreleur va revenir tout vous refaire ca va casser ...

Ce n'est pas une chape liquide mais un mortier traditionnel
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
NF DTU 52.1 P1-1
Novembre 2010
Indice de classement : P 61-202-1-1

En pose adhérente sur la couche d'enrobage, une première mise en température progressive du sol réalisée


conformément aux normes de mise en oeuvre des planchers chauffants, doit avoir été conduite avant la pose


du revêtement.


En cas de pose désolidarisée sur la couche d'enrobage la première mise en chauffe du plancher avant la mise


en oeuvre du revêtement est facultative.

Je ne sais pas ce qu'ils ont fait
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Maradas a écrit:Oui désolé je me suis mal exprimé ...mise en chauffe... qui a aussi pour but de faire séché la dalle...


le but premier de la mise ne chauffe n est pas le sechage, mais creer la dilatation de la chape. et celuici augmenteras la vitesse de sechage.

je ne vait pas m aventurais et je devrait vous confirmer ceci, il me semble qu une pose scelle sur chauffage au sol n est pas autorise.a confirmer
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Carreaux83 c'est exactement ce que je dit... ca contribue fortement ( selon la saison) au séchage de la dalle et comme vous le souligné ca permet la dilatation etc de la chape
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Langon (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Bonjour,
Pour le séchage ,la moyenne et le calcul le plus simple et de 1 semaine/cm.
La pose scellée sur sol chauffant est interdite, le carrelage doit être posé avec de la colle C2s.

A se demander si c'est un vrai carreleur ..

Bon courage !

Cdt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
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Env. 60000 message
papillon70 a écrit:Bonjour,
Pour le séchage ,la moyenne et le calcul le plus simple et de 1 semaine/cm.


c est pas si simple, mais bon la moyenne est bonne.
mais certaines regions sont loin du compte.
La pose scellée sur sol chauffant est interdite, le carrelage doit être posé avec de la colle C2s.

A se demander si c'est un vrai carreleur ..

Bon courage !

Cdt
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Le carreleur m'a dit "il y a un adjuvent, ça sèche tout de suite"
Le conduc m'a dit "on fait ça depuis des années il n'y a pas de SAV sur ce poste"

Je me sens démuni et puis il est trop tard. Je n'ai aucun documents officiels qui me permettrai de contester quoi que ce soit. Il n'est pas soumis au DTU mais aux règles de l'art.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Demande leur de te l'écrire

Une chape TRADI doit être recouverte après un mois, alors adjuvant ou pas, il te racontent la messe
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Alors voici les dire de mon carreleur :
Il s'agit d'une chape tradi, qui a été grillagée et fibrée. Il y a un adjuvant qui lui permet d'être plus fluide pour bien entourer les tuyaux.
Il a ensuite mis le carrelage le jour même.
Il ne sait pas si les plombiers ont mis en chauffe.

Il me dit j'ai le droit, on fait ça depuis 10 ans je ferais appel à un contre expert si votre expert dit que je n'ai pas le droit.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Si je lis les DTU, il y a 2 types de planchers dans mon cas : type A type C
Type A : la dalle est coulée sur les tuyaux et on met le carrelage : il faut une mise en chauffe.
Type C : il y a 2 couches de dalle : couche d'enrobage et une couche désolidarisée.

Est-il possible de faire les 2 couches le jour même ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Oui, on peut tout couler le même jour, mais le DTU n'accepte pas la pose scellée ( le même jour ! ). Demande lui qu'il te prouve le droit en pose scellée rien que pour voir ..
Quand à son système additionner la fibre au treillis, c'est pas recommander et cela sert à rien, soit l'un soit l'autre.
Comme beaucoup de Carreleur, il doit pas avoir confiance à la fibre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
papillon70 a écrit:Oui, on peut tout couler le même jour, mais le DTU n'accepte pas la pose scellée ( le même jour ! ). Demande lui qu'il te prouve le droit en pose scellée rien que pour voir ..
Quand à son système additionner la fibre au treillis, c'est pas recommander et cela sert à rien, soit l'un soit l'autre.
Comme beaucoup de Carreleur, il doit pas avoir confiance à la fibre.


Merci pour la réponse !
Je ne trouve pas l'info dans le DTU qui interdit la pose scellée le même jour.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Extrait DTU :
En cas de pose désolidarisée sur la couche d'enrobage la première mise en chauffe du plancher avant la mise


en oeuvre du revêtement est facultative.
Mais rien sur le délai pour la pose
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Picto recompense Membre utile
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De : Le Tignet (6)
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Sur le forum c'est un chauffage électrique... les DTU ne sont pas les mêmes
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Ce qui change pour l’électrique c'est la hauteur maximum de chape et les colles sont plus strictes niveau classement.
Demande à ton carreleur qui te prouve que le carrelage sur le CS peut se poser autrement qu'avec de colle C2S1 car la chaleur émise par le plancher chauffant inflige une rétractation et une dilatation du support. Dans ce cas les carreaux sont soit compressés, soit le joint est mis en traction. Dès lors, il convient d’utiliser de la colle à carrelage utilisable sur sol chauffant et un joint de carrelage résistants aux déformations.
Après c'est à toi de faire comme tu veux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Encore merci pour le temps que tu me consacres alors que je ne comprends pas tout ce qui est dit ici !

Sur le DTU que j'ai trouvé, il n'y a pas d'incompatibilité à faire une pose scellée sur les sols de type A ou C.
http://eurochap33-beton.fr/PDF/DTU52.1.pdf


J'espère trouver la preuve définitive soit pour leur bon droit, soit pour leur malfaçon
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Je t'ai trouvé ça sans avoir le texte précis du DTU :
http://www.cermix.ch/Fiches%20Conseils/f/FC_12_f.pdf

Pour le Type C : il y a 2 couches de dalle : couche d'enrobage et une couche désolidarisée.
Ce qui veut dire clairement que ces deux couches ne sont pas réaliser le même jour (désolidarisée) et dans ce cas la pose scellée est praticable seulement !
interdiction de sceller le carrelage directement dans le béton d'enrobage des tubes (DTU 52.1),
Et d'ailleurs ton lien le confirme ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Page 11 :

Couche d’enrobage de plancher
chauffant conforme au NF DTU 65.14 P1
Type A *) 2 semaines ; Après la procédure
de mise en chauffe
Type C *) 2 semaines ; Sans objet

Cela ne veut pas dire que c'est autorisé ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Je comprends pas trop ta question ..
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Désolé,... comme je ne comprends pas tout ce que je lis... c'est dur d'être clair.

Ce que je comprends de la p.11

Le carrelage scellé est autorisé en sol type A et C.
En type A il faut la procédure de mise en chauffe en pose adhérente ou 2 semaine de séchage en pose flottante.

En type C il faut 2 semaine de séchage en pose flottante et pas de critère en pose adhérente.

Ce n'est pas ça ?Mellow
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Type A , délais d'attente pose carrelage: 2 semaines + la procédure de mise en chauffe
Type B délais d'attente pose carrelage: deux semaines après la première couche (enrobage) puis le délais reste inexistant car c'est de la pose scellé.
Sachant que la hauteur moyenne de chape est de 5 cm et que le DTU donne minimum 3.5 cm sur les tuyaux, le reste ne fais pas beaucoup pour une première couche, voilà pourquoi on recommande généralement le Type A.
Le type B doit bénéficier d'une hauteur suffisante et l'enrobage est souvent faîte avec du béton + fluide
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Que veut dire l'intitulé de la colonne : pose flottante ? pose adhérente ?
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Désolidarisée et scellée
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
D'accord merci.

Pour moi ce n'était que de la pose scellée à la vue du titre du DTU : Travaux de bâtiments
Revêtements de sol scellés
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Au final, il aurait donc dû faire la mise en chauffe puisqu'il semble avoir fait type A
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Si c'est A il ne peut pas poser le carrelage avant le mise en chauffe, il devrait coller avec de la colle C2S1, ce qu je t'expliquais depuis le début
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Oui désolé, c'est pas que je suis dur de la feuille... c'est que j'essaye tant bien que mal de comprendre
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Apparemment ils ne le font JAMAIS. L'artisan m'a dit qu'ils ne mettaient jamais en chauffe et ce depuis une dizaine d'année
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Comme beaucoup qui respect pas le DTU malheureusement et ils croisent les doigts !!
Il te doit du travail conforme et des explications alors demande lui pourquoi il respecte pas le DTU
Picto recompense Membre utile
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De : Le Tignet (6)
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
En pratiquant cela, il gagne du temps et surtout de l'argent !!
Picto recompense Membre utile
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De : Le Tignet (6)
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Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Oui c'est sûr ! on verra si mon expert peut faire quelque chose...

Il peut se passer quoi ? négociation pour ne pas tout refaire ?
Picto recompense Photographe
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De : Grenoble (38)
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
C'est pas à toi de négocier, il te doit du travail correct et si ça fissure, t'auras pas fini de te battre et tu seras dans ta maison, alors te laisse pas faire !! tu es en droit de tout faire arrêter !!
Contact l'AAMOI qui te guideras sur les démarche à suivre.
Les constructeur ont horreur de cet organisme de défense.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Mon expert est également bien placé pour me défendre ! Je suis en communication régulière avec lui et il me conseille très bien.

Comme je le paye 1500 E, autant lui faire confiance et ne pas multiplier les demandes.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
Http://www.forumconstruire.com/recits/recit-9938_start-75.php

Il s'est produit la même chose chez lui visiblement
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 300 message Grenoble (38)
J'ai renouvelé mon adhésion. Le chèque est parti.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Chalampe (68)
Alors étant en pleine construction je peux peut être vous renseigner mais a mon avis c'est trop tard .

Alors mon chauffagiste a commencé aujourd'hui les circuit du plancher chauffant , Une fois qu'il aura fini les chape Traditionnel seront faite nous n'avons pas de chape liquide non plus car nous avons également un plancher rafraichissant c'est la seul raison du choix dde la chape trad .

Bref une fois les chapes faite l'electricien viendra finir sont travail comme ça leconsuel pourra passer et nous pourrons enfin contacter notre fournisseur d'énergie pour qu'il puisse nous mettre l'electricité dans la maison .

Une fois cela fait nous devrons chauffer une fois la chape la laisser refroidir et le carreleur nous a même dit de refaire une deuxième fois une chauffe de la chape et de la laisser a nouveau refroidir .

Une fois cela fait le carreleur va venir avec un appareil pour vérifier si la chape est sèche si oui il pose sinon on attend encore un peu .

Bref le carreleur nous a dit que cela met en moyenne 4 a 6 semaines .

Donc d'après moi c'est trop rapide car il me semble que la chauffe du plancher est primordial mais je ne suis pas pro et a ce que j'ai lu les réponses du post il y a deux poses différente scellé ou collé je précise que chez moi c'est collé .

Voila

Bonne continuation
Messages : Env. 20
De : Chalampe (68)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 20h43
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