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[VMC] Décloisonnement chambre / salle de bains

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Env. 80 message Nord
Bonjour,

Nous allons bientôt emménager dans une maison neuve de plain-pied où un certain nombre de chantiers seront néanmoins nécessaires.

L'un consiste à supprimer la cloison de séparation entre la chambre (15 m2) et la salle de bains (6 m2) parentales. La motivation n'est pas de suivre la tendance mais de construire un espace pour notre fils porteur de handicap. Il aura un chariot de douche, un lève-personne, etc. Bref des "aides techniques" nécessitant beaucoup de place. Typiquement un chariot de douche a pour dimensions: 2 m x 0,8 m.



La maison, de type BBC, est dotée d'une VMC (donc extraction dans les pièces humides). Le promoteur nous a mis en garde contre l'incidence de ce décloisonnement sur la ventilation.

Qu'en est-il exactement ? Y a-t-il des dispositions particulières à prendre ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Edit: ajout de photos
Messages : Env. 80
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

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Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
Bonjour,
ce qu il faudra c est surtout supprimer l'entrée d air si présence sur fenêtre de la chambre
en rajouter une dans une autre pièce non humide pour réequilibrer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Billy (41)
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Env. 80 message Nord
Bonjour,

Il y a une entrée d'air sur la fenêtre (une porte fenêtre pour être précis) de la chambre.

Toutes les autres pièces non humides ont des fenêtres ou des portes fenêtres avec entrée d'air. Ce rééquilibrage sera donc impossible.
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Je ne vois pas trop en quoi le fait de supprimer une cloison poserait un problème à la vmc; la circulation de l'air se fait de toutes façons, qu'il y ait une porte ou pas....

Deux problèmes par contre risquent de se poser:
- d'une part un problème de température, la chaleur de confort d'une sdb étant plutôt de 22-23°, alors que celle d'une chambre est plutôt inférieure à 18-19°; ce pb est simple à régler avec un petit radiant allumé quand on utilise la sdb
- d'autre part un problème d'humidité dans la chambre au moment des douches ou bains; logiquement, la vmc suffit à régler le pb, mais peut-être serait-il sage de prévoir un régime de ventilation plus élevé à ces moments là (les vmc hygro font cela automatiquement en théorie, mais c'est à vérifier)...

Mais peut-être une porte plus grande (1m, c'est facile à trouver, ce problème d'accès pmr étant aujourd'hui bien pris en charge), ou carrément une porte double, suffirait-elle à régler la question, sans beaucoup de travaux...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 80 message Nord
bardal a écrit:Je ne vois pas trop en quoi le fait de supprimer une cloison poserait un problème à la vmc; la circulation de l'air se fait de toutes façons, qu'il y ait une porte ou pas....

Deux problèmes par contre risquent de se poser:
- d'une part un problème de température, la chaleur de confort d'une sdb étant plutôt de 22-23°, alors que celle d'une chambre est plutôt inférieure à 18-19°; ce pb est simple à régler avec un petit radiant allumé quand on utilise la sdb
- d'autre part un problème d'humidité dans la chambre au moment des douches ou bains; logiquement, la vmc suffit à régler le pb, mais peut-être serait-il sage de prévoir un régime de ventilation plus élevé à ces moments là (les vmc hygro font cela automatiquement en théorie, mais c'est à vérifier)...

Mais peut-être une porte plus grande (1m, c'est facile à trouver, ce problème d'accès pmr étant aujourd'hui bien pris en charge), ou carrément une porte double, suffirait-elle à régler la question, sans beaucoup de travaux...


Effectivement, notre première idée était d'élargir l'accès à la salle de bains. Mais cette solution nécessite de choisir un meuble vasque de très faible profondeur, car la salle de bains n'est pas très grande. Autre inconvénient de taille (c'est le cas de le dire !): la moindre cloison résiduelle entre les deux pièces rendrait très difficile les "transferts" du fiston car elle entraverait les mouvements du chariot de douche. Je pense notamment au transfert lit / chariot de douche (et vice-versa) qui nécessite de positionner le second parallèlement au premier (comme indiqué sur l'image) puis de l'acheminer vers la salle de bains.

Ceci étant, ces problèmes de température et d'humidité sont réellement préoccupantes.

Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Préoccupantes, sans doute, mais solubles; il y a toujours possibilité de mettre deux bouches d'évacuation dans la salle de bains (une ne fonctionnera pas en permanence bien sûr)...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 80 message Nord
Effectivement, comme tu l'avais dit précédemment. Hum... Le novice absolu que je suis y vois un obstacle: la technique de construction (charpente américaine, suspentes, rails et placo). Ça ne va pas être simple tout de même, non ?
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Mais, ajouter une bouche d'aspiration, avec sa gaine, doit coûter 2 ou 3 dizaines d'euros, sans poser aucun problème particulier....
Et un petit radiant n'est pas bien cher non plus.

Quant à supprimer une cloison, c'est plutôt quelques économies, et n'amène aucune difficulté particulière...

Je crois que tu t'inquiètes trop, pour une modification très simple...

Enfin... peut-être que d'autres auront un avis différent du mien...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 80 message Nord
Oui, mais j'ai oublié de dire une chose essentielle tellement elle me paraissait évidente: à l'heure actuelle, les cloisons ont déjà été montées et le plafond mis en place. C'est une maison de lotissement avec des options très limitées. Demander le "décloisonnement" de la chambre et de la salle de bains était hors de question, modifier la VMC encore moins.
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ah bon, alors, perso:

- j'ouvrirais une porte dans la cloison la plus large possible (de la limite douche italienne au mur en face; c'est facile, la seule difficulté sera de rependre le sol à l'endroit de la cloison supprimée
- j'installerais un petit radiant sur le mur face à la douche

j'essaierais uniquement avec cela en n'oubliant pas de mettre la vmc en grande vitesse au moment des douches...

je verrais ce que cela donne... après, en fonction des résultats, je rajouterais, ou pas, une 2ème bouche d'aspiration...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 80 message Nord
Bonjour,

Je me rends compte que je donne les informations au compte-gouttes... Il se trouve qu'à la livraison, la salle de bains, qui est l'une des deux de la maison, sera nue (chape de sable, placo). Tout reste à faire donc ! Le fiston utilisera, temporairement, l'autre salle de bains dans laquelle nous poserons notre propre baignoire. D'ailleurs, ce sera le chantier prioritaire. Le tableau est maintenant complet.

Là où je veux en venir c'est qu'avec cette nouvelle donne, il me semble préférable de savoir s'il faut apporter des modifications à la VMC avant de se lancer dans la construction de la salle de bains, non ?

La "faisabilité" de l'ajout d'une seconde bouche d'aspiration me préoccupe tout de même. Mais à te lire, je n'ai pas à me faire de souci.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Tu peux faire poser une deuxième bouche dès maintenant, mais c'est très simple: le groupe de la vmc a toujours plus d'arrivées que nécessaire, il suffit de mettre un morceau de gaine dans une arrivée libre et de la relier à une bouche dans le plafond... c'est très simple et très rapide...
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Je pense comme Bardal... pas de crainte à avoir...
Je ne comprends pas cette notion "d'équilibrage".
Il faut une extraction par pièce d'eau, donc c'est ok.
et ensuite, Une entrée d'air de plus ou de moins, ça ne change pas grand chose... que l'air vienne d'une pièce ou de celle d'à côté, l'air rentrera et circulera de toute manière, et c'est ce qu'il faut...
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De : Wadirum (44)
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Env. 80 message Nord
Oui, mais puisque la maison sera livrée nickel hormis les deux salles de bains, il faudra donc retirer certaines dalles du plafond de façon à intervenir dans les combles. Et compte tenu de l'enchevêtrement incroyable propre à une fermette, ce que tu suggères ne relève-t-il pas de la prouesse ?
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
...si il ne s'agit que de retirer une cloison, je ne vois pas la nécessité d'intervenir sur la vmc... ou bien je n'ai pas compris l'ensemble des modifications...Crying
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Env. 80 message Nord
Je récapitule en tâchant d'être concis car j'ai donné les informations en plusieurs fois.

Il s'agit d'une maison neuve qui sera livrée totalement finie hormis les deux salles de bains. L'une dont il est question ici est attenante à une chambre. La cloison de séparation entre les deux pièces devant être supprimée après la livraison, les questions qui se posent sont:

1) Y aura-t-il des incidences sur la ventilation de la nouvelle pièce ainsi créée ?

2) Si oui, quelle modification apporter à la vmc ?
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin donc il s'agira d'une salle de bain "à l'italienne" en quelque sorte...
donc je pense qu'à partir du moment qu'il y a déjà un extracteur VMC positionné à cet endroit : alors c'est bon, pas de modif sur ce point. La ventilation et le séchage ambiant fonctionneront.
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De : Wadirum (44)
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Env. 80 message Nord
Oui, mais on peut penser que la bouche d'aspiration n'aurait pas été placée au même endroit si dès le départ la salle de bains avait été ouverte sur la chambre, non ?
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Idéalement, l'extracteur doit être à la fois au plus proche de la douche, et à la fois au plus loin de la bouche d'arrivée d'air... ou bien un compromis entre les 2 propositions.
Mais si l'extracteur est finalement très directement proche de l'arrivée d'air, du fait de la suppression de la parois entre les 2, alors il suffira d'obturer plus ou moins l'arrivée d'air de la chambre, pour faire circuler de l'air provenant de l'extérieur de la chambre (l'air passera sous la porte par exemple).
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Marlowe a écrit:Oui, mais puisque la maison sera livrée nickel hormis les deux salles de bains, il faudra donc retirer certaines dalles du plafond de façon à intervenir dans les combles. Et compte tenu de l'enchevêtrement incroyable propre à une fermette, ce que tu suggères ne relève-t-il pas de la prouesse ?



Non, cela ne relève pas de la prouesse; c'est même à la portée de n'importe quel bricoleur, même moyen.
Je ne comprends pas Marlowe pourquoi tu t'imagines que ce que tu souhaites est compliqué, voire impossible; tout cela est d'une grande simplicité, et aurait même été encore plus simple si tu l'avais demandé à ton constructeur avant la réalisation... aménager des locaux pour accueillir un handicapé fait aujourd'hui partie des choses assez classiques, heureusement d'ailleurs.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 80 message Nord
C'est que je découvre la construction...

Pour en revenir à la maison, elle fait partie d'un programme de lotissement et les options sont très limitées. A charge pour nous de l'adapter aux besoins du fiston (le plus gros chantier est celui dont nous discutons dans ce fil). Et ce que tu dis me rassure totalement.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Env. 80 message Nord
Odilon44 a écrit:Idéalement, l'extracteur doit être à la fois au plus proche de la douche, et à la fois au plus loin de la bouche d'arrivée d'air... ou bien un compromis entre les 2 propositions.
Mais si l'extracteur est finalement très directement proche de l'arrivée d'air, du fait de la suppression de la parois entre les 2, alors il suffira d'obturer plus ou moins l'arrivée d'air de la chambre, pour faire circuler de l'air provenant de l'extérieur de la chambre (l'air passera sous la porte par exemple).


La distance entre l'extracteur et la bouche d'arrivée d'air est au moins de 4,5m (la plus grande dimension de la chambre).
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