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Renfort Trémie, coupe de 3 fermettes industrielles Résolu

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Env. 100 message Compiegne (60)
C'est vrai qu'il me fou la petoche
Mais ca nous fait réfléchir c'est bien


Je suis d'accord avec Ludovic, les arbas restent entiers, on fait une trémie d'escalier donc seuls les entraits bas sont coupés.

Ludovic vous pensez qu'il faudrait renforcer les deuxièmes fermes adjacentes ? Il me reste deux solives de 4 mètres, c'est la longueur des arbas, est ce que ca peut suffir si je renforce que les arbas et pas les entraits (sur les deuxiemes fermes adjacentes) ?

Les poteaux rouges n'était là que sur les plans en 3D, c'était une mauvaise idée venant de ma part, je ne les mettrais pas OK
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De : Compiegne (60)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
La deuxième fermette doit être renforcée tout comme les autres, de la même façon pas plus pas moins...
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Salut Ludo ,si c'est toi qui fait sur le site ,je veux bien!
il a bien prévu de reconstituer un contreventement de chaque côté de sa trémie ,je pense,mais on n'n parle pas.
moi c'est au droit des noeuds que je veux voir la reprise des efforts.avec quoi? des plaques métal type armobois ou avec du multipli et le nombre de clous etc...
les velux?c'est marrant je sens que le problème en'est pas posé entièrement ,c'est ça qui m'inquiète.

alors qu'il suffirait de ne couper qu'une seule fermette .
gege
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De : Champigny Sur Marne (94)
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Env. 100 message Compiegne (60)
Je dirais au charpentier de bien vérifier les contrevents, et antiflambants.

Je ne sais pas ce qu'est le droit des noeuds ... mais je peux vous dire que j'ai mis des plaques métal perforées partout ou il y en a besoin pour connecter mes renforts entre eux

On aurait pu couper une ferme mais on aurait eu un petit escalier, on voudrait un escalier très confortable, j'ai 36 ans et je vais certainement l'utiliser plusieurs milliers de fois
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De : Compiegne (60)
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Env. 100 message Compiegne (60)
Voici quelques photos du renfort de la trémie
(Il manque encore la poutre de 10 x 30 qui reprendra la fleche)










Puis voici un aperçu des renforts des velux :
Fleche bleu les renforts arbas et entraits bas
Fleche verte la poutre de reprise de la fleche


En rouge les futurs traits de coupe de l'arba





Et de l'autre côté la seconde poutre qui reprend aussi la flèche :
Ne pas oublier les petits "renforts" (fleche bleu) qui ont un rôle important me semble t'il









Concernant les plaques perforées j'essai de pas mettre trop de vis, et de les décaler afin de ne pas attaquer à chaque fois la même veine du bois ...
Est ce que je peux mettre plus de vis ?







Ce sont des vis "simpson" qui ont la particularité d'être plus épaisses sous la tête, et ce diamétre épouse parfaitement le trou de la plaque pour limiter les jeux


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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour ça se présente bien effectivement .
très belles vis ,la section non filetée reprend une charge de 40kg par exemple peut être plus car elles sont bien taillées .
mon ordi a subi une cyber attaque ,presque toutes mes fonctions sont bloquées,j'ai donc fait une approche à la main ,je n'ai plus l'age.
vérifies bien tes plaques connecteurs sur les 2 fermes qui reprennent les charges globales ,avec les suspentes verticales en bois que tu as rajoutées ,tu dois reprendre environ 500kg de plus de chaque côté ,tout ça n'est pas précis mais te donne des ordres de grandeur.
gege
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Env. 100 message Compiegne (60)
Merci pour ces precisions.
Environ 500 kg c'est bien. Je m'attendais pas a autant. De quel suspente parlez vous
?

Et A votre avis il y a assez de vis ou je dois remplir tous les trous de la plaque ?
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour .
actuellement seul le poids propre de la toiture s'exerce sur les fermettes ,il n'y a pas encore de charge dûe au plancher ,ceci amène quand même un effort de traction dans les entraits à couper de 180kg.
je suis pour ajouter une poutre à plat derrière les potelets pour neutraliser cet effort dans les 3 entraits.
après j'aurais (encore)envie de bien stabiliser les fermettes coupées en ajoutant une autre poutre dessus.
suis je perturbé par la cyber attaque qui a ruinée mon ordi ou ai je encore toute ma tête .
je sais bien que le futur plancher va participer un peu à rigidifier mais il n'en reste qu'un mètre devant les potelets et la trémie mesure 2.4m
Ludo?Erwan?.je fatigue?
salut
gege
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Env. 100 message Compiegne (60)
Si les potelets sont ce que j'appelle les jambes de force, (aussi appelées contre fiche) alors je ne vois pas comment faire pour mettre la poutre que vous m'indiquez puisque les potelets sont coupées pour faire la trémie ....

Je penses aussi que le plancher sur lambourdes va rigidifier tout ca, surtout les efforts de traction qui sont libérés suite à la coupe des entraits bas...

Ai je bien compris ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

tout est redoublé, renforcé.... pour moi cela reste inutile d'en faire plus......
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Env. 100 message Compiegne (60)
Oui c'est vrai, gege94500 dans vos calculs il faut prendre en compte le fait que les 5 fermettes (les 3 coupés plus celles adgentes) sont totalement doublees, les deux arbas, l'entrait haut, et les deux adjentes sont doublées aussi sur l'entrait bas sur les 8,2 metres de longueur. Ce n'est pas négligeable. Auquel il faut ajouter le fait qu'il y a les 2 poutres de 10x30 qui reprenne la fleche

Demain je met les photos du résultat.
Les charpentiers ont fait le boulot samedi.

Seul ombre au tableau, ils avaient apporté des poutres en 10x30 pas assez longues pour qu'elles reposent sur deux fermettes adjentes des deux côtés, donc elles reposent sur une seule ferme de chaque côté.
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
J'attends de voir les photos ,mon renfort est de l'autre côté( opposé à la trémie)!Ludo pas d'accord avec toi ,je suis allé sur le site des fermettes ,le renfort est comme le nez au milieu de la figure.et ça me parait évident ,j'en était arrivé là tout seul,magré l'ambiance qui règne dans ma tête ,j'ai perdu 9ans de stockage sur mon disque.
en ce moment rien ne marche ,hostings ne veux pas prendre mes photos et avanquest a bloqué mon logiciel croyant à un piratage de ma part.
gege
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Compiegne (60)
Voilà le renfort que Gege pense qu'il faut ajouter, c'est vrai que sur la photo il est flagrant.
Ludovic à quoi sert il ?





On suppose qu'il sert à éviter que les fermes subissent un décallage horizontal, mais il faut savoir que les fermes sont de toute façon fixées au mur exterieur avec des equeres en metal et des boulons ancrés dans les parpaings. Donc ce bois permettrait de limiter les efforts sur ces equerres en metal ou eviterait au mur de se fissurer ?






Voilà les photos de la réalisation :


On voit la tremie composée de deux bois de 7x225 au bout des fleches bleues :
(J'ai remis l'isolation et les entraits coupés sont laissés en place pour soutenir le plafond qui reste aussi en attendant le futur escalier)



Posées sur sabot :

(Je trouve qu'il y a peu de clous à gauche, sur la poutre de 7x225)




Ensuite les photos des renforts de fleche :








On voit que les charpentiers ont prolongé les arbas avec du bois de même dimension, et cloués sur les arbas plus petit qui compose la flèche (j'espère que je m'exprime comme il le faut)








Les jambes de forces ont été coupées, j'ai pensé remettre un contre vent ici en rouge juste sous les arbas, près du noeud, qu'en pensez vous ?
Et peut être un autre ailleurs ?


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De : Compiegne (60)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

posé comme cela il ne sert à rien.....
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Env. 100 message Compiegne (60)
Bonjour
vous parlez du contrevent sous les arbas ?

Ou puis je en ajouter un ? Ou bien un anti flamboiement ?
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De : Compiegne (60)
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En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 17h35
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