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Humidité dans une piece avec ces tomettes au sol

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 1.012 fois
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Bonjour à tous
me voilà encore dans un nouveau chantier ( à venir j'en ai peur)
je constate que dans la piéce du fond de ma maison( vieille demeure restaurée mais qui semble etre juste posée au sol...) de l'humidité qui doit s'infiltrer par capilarité depuis le sol à travers les tommettes.si ce n'est que l'odeur ,désagréable mais je crains que cela ne s'attaque aussi aux murs( refaits et isolés...)
bref ma question est : quelles solutions s'offrent à moi?
j'en ai plusieurs mais al plupart consisterai à retirer les toimmettes, decaisser puis créer un vide sanitaire, soit sur lambourdes soit sur ourdies...
qu en pensez vous?
d'avance merci
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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message
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Si vous êtes sûr que çà vient par le sol, un polyane suffit. Pas obligation de VS.

Si vous avez peur pour vos murs: percement + injections.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

trevol03 a écrit:... je crains que cela ne s'attaque aussi aux murs( refaits et isolés...)


et avant que ces murs soient "refaits isolés" le pb d'humidité existait ?

perso, j'éviterais le Polyane, si l'humidité est bloquée, elle trouvera une autre sortie.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Bonjour
je pense que chez nous le soucis viens de plusieurs facteurs
le premier: les gouttieres sont en mauvais état et l'eau de plui coule sur le mur et stagne devant...
nous y remedions et allons les faire changer.
second point: qui suit le premier l'eau remonte ensuite et par le mur et par le sol...
pour etre sur de ne plus avoir de soucis je pense donc procéder ainsi:
decaisser sur cms puis poser lambourdes en bois exotique sur plot ou beton et poser dessus des plaques OSB de mm.
qq1 parlait d'injection ?de quoi s'agit 'il?
merci de vos conseils...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Bonjour
je pense que chez nous le soucis viens de plusieurs facteurs
le premier: les gouttieres sont en mauvais état et l'eau de plui coule sur le mur et stagne devant...
nous y remedions et allons les faire changer.
second point: qui suit le premier l'eau remonte ensuite et par le mur et par le sol...
pour etre sur de ne plus avoir de soucis je pense donc procéder ainsi:
decaisser sur cms puis poser lambourdes en bois exotique sur plot ou beton et poser dessus des plaques OSB de mm.
qq1 parlait d'injection ?de quoi s'agit 'il?
merci de vos conseils...
Picto recompense Super bloggeur
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De : Moulins (3)
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Bonjour
je pense que chez nous le soucis viens de plusieurs facteurs
le premier: les gouttieres sont en mauvais état et l'eau de plui coule sur le mur et stagne devant...
nous y remedions et allons les faire changer.
second point: qui suit le premier l'eau remonte ensuite et par le mur et par le sol...
pour etre sur de ne plus avoir de soucis je pense donc procéder ainsi:
decaisser sur cms puis poser lambourdes en bois exotique sur plot ou beton et poser dessus des plaques OSB de mm.
qq1 parlait d'injection ?de quoi s'agit 'il?
merci de vos conseils...
Picto recompense Super bloggeur
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De : Moulins (3)
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Pour moi l'idée du polyane est pas la solution, je suis assez d'accord si elle passe pas par le sol ca va remonter via les murs...
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Gouttières + dallage chaux (sans polyane !), une bonne ventilation et déjà, ça devrait être mieux.

Les murs, j'espère que ce n'est pas un enduit ciment ou plâtre, dessus...

Et que l'isolant mis en place est respirant.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Pardonnez mon inculture mais qu est ce qu'un dallage chaux?
concernnant l'isolation de la piece c'etait fait avant notre arrivée sur cette partie, il me semble voir rails et polystirene.
et ca semble respirer, il y a un peu de place....
on me parle aussi de couler une petite dalle?qu en pensez vous?
merci
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Surtout pas de dalle à base de ciment : tu vas aggraver les choses.

Un dallage chaux, c'est un mélange chaux/sable. La chaux est un liant au même titre que le ciment. Différence, et de taille : la chaux intervient comme un régulateur de l'humidité contrairement au ciment (à condition de ne pas mettre de polyane en dessous ni le recouvrir d'un sol non respirant !).
La cahux est incompatible avec une armature métallique (treillis soudé, par exemple).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Ok super, merci bcp de votre reponse
quand vous dites non respirant?quel genre de sol preconiser vous ensuite?c est vrai que nous avions pensé à des dalles pvc???mais je crains votre reponse à ce sujet...
Picto recompense Super bloggeur
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De : Moulins (3)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Erreur : sol RESPIRANT, qui ne bloque pas la vapeur d'eau.

Pas de dalles pvc, pas de carrelage "moderne", etc.
Mais une vieille tomette, oui !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Merci de votre réponse
bon tout ca ne me plait pas trop je n avais decidement pas l intention de remettre ces foutues tommettes que je m'evertue à retirer....
un maçon vient nous faire un devis cette apres midi, on verra son avis à lui aussi .
aucune autre solution que la dalle pour que je mette autre chose par dessus surtout?
merci
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Et pourquoi ne pas decaisser, poser du gravier, puis isoler avec polystirene et couler une dalle avec polyane?
cette solution n est t elle pas viable?
le soucisd'arrivée d 'eau aux murs est en passe detre réglée en changeant les goutieres...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Un peu de nouveau et quelques eclaircissements pour ceux qui seraient interessé.
apres avoir retiré les tomettes en totalité et debuté à decaisser de 30 on peut se rendre compte qu'il n'y a aucunes fondations, la maison est posé à meme le sol à cet endroit en tout cas.
la piece en question donne sur le jardin, donc en gros un champs avec de l herbe legerement en pente dirigée vers la maison...
bref l'eau du champs viens vers la maison et puisque pas de fondations l'eau rentre dans la terre sous la maison...
ma solution couler la dalle en rentrant sous la maison, decaisser sous le mur de la maison et ainsi creer un vrai mur ...
je reste sur mon idee premiere de gravier au sol, puis isolant polystirene, polyane et dalle feraillée qui rentre sous le mur de la maison...
merci d'entrer dans la danse et de proposer ou de dire si comme moi vous estimez que c'est un bon choix...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Surtout pas creuser sous les murs existants ! Tu vas décompresser le sol et déstabiliser les murs.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Existe t'il une autre personne qui aurait un autre avis?
je ne suis pas completement d'accord avec l'avis precedent...
si on ne creuse que sur une partie du mur, sachant que c 'est une seule piece et pas toute la maison... je pense que ma solution est valide...
merci de vos idees
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Ne touchez pas sous le mur, les vieilles maisons sont comme çà, il n'y as pas de fondations. Cà à bien tenu pendant plus de 100 ans, çà va continuer à tenir si vous n'y touchez pas.

Si vous décaissez, n'allez pas plus bas que sous le mur. Après, oui vous pouvez mettre un lit de gravillons qui fera une couche drainante pour l'évacuation de l'eau de ruissellement.

Edit: je n'avais pas vu qu'il y avait une deuxième page. Tournesol à entièrement raison en vous disant de ne pas toucher à ce qu'il y a en dessous de ce mur. Et votre dallage ne doit surtout pas aller sous le mur, il n'est pas fait pour çà, et vous allez créé beaucoup de désordre sur ce mur qui entraineront de grosse fissures aussi bien sur le dallage que sur le mur.
D'ailleurs votre dallage, ne doit surtout pas toucher vos murs, vous devez mettre obligatoirement une bande désolidarisante.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Et bien un avis sup, c super, merci de vos conseil.
connaisez vous les injections de produits dans les murs?est ce valable?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Et bien un avis sup, c super, merci de vos conseil.
connaisez vous les injections de produits dans les murs?est ce valable?
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Pour info, pour ceux que ca interesse, je viens de poser le gravier dans la piece apres avoir décaisseé de 35 cms.
un sacré boulot mine de rien...
je ventile et chauffe la piéce pour permettre un sechage optimal du gravier qui avait pris la pluie.
ca avance bien.
aujourd'hui ou demain pose des plaque de 100 mm de TMS avec bande périphérique...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Moulins (3)
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Env. 60000 message
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
plopus a écrit:Salut

tu t'elabore un plan catastrophique pour ta maison Crying

pas besoin de creuser sous la maison pour faire je ne sais qu'oi; sa fait des centaines d'annes qu'elle est comme sa, tu crois que que sa va s'ecrouler ? les vieille maisons n'ont jamais de fondation !

tout faux avec ton polystyrène, polyane et companie.

lamboudre avec isolant style laine entre lambourde et parquet massif,

PAS de plastique et matiere non naturelle et sa suffit (en reparant les gouttier et reprenans la contre pente de l'exterieur
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Bug
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Merci de ta reponse...
par contre je ne comprends pas pourquoi vous dites que c est tout faux comme systeme ce que je prevois...
j'ai bien eu la meme idee au depart de poser lambourdes....mais selon les artisans qui sont passée, le bois va pourrir...et tous conseille une dalle avec isolant...
si l'idee est pourrie il est temps que je le sache mais la ca me rassure pas...
j'ai déja fait rentrer 5 t de gavier ds la piece et l'isolant est en place...
bref...si c'est^pas ca qu il faut faire pour ameliorer je ne comprends plus...
Picto recompense Super bloggeur
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De : Moulins (3)
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Env. 60000 message
Si tu met de l'isolant type TMS au sol, l'humidite remontera par les mur (idem si tu met du polyane et tout autre revetement non respirant

des lambourde peint avec du goudron par exempple sa ne bougera pas avant longtemps, a moins qu'elle trempe dans l'eau


Si tu veux faire une dalle, remplace le ciment par de la chaux et ne met pas de treillit (12cm epaisseur de beton).


Si tu fait comme tu l'envisage (c'est a dire comme dans du neuf, une maison en moellon ou brique) tu vas aggravé les ravages de l'humidite et la concentré dans les murs
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Bon là me voila devant un gros dileme..
j'ai fait venir des artisans en leur parlant de chaux, selon eux il n y avait pas d'interet, car au final peu d'humidité qui remonte plus à cause du champs devant que par le dessous.
au bout de 4 artisans qui m'ont tous vendu le meme modéle, à savoir changer les goutiéres, peut etre utiliser produit à injecter dans les murs puis couler une dalle classique ferraillée avec polyane et sur TMS.
bref je panique un peu avec votre nouveau message là.
car c'est vrai que ma premiere idee etait la meme que vous, mais au final tous m'ont dissuadé en me disant que les lambourdes c'etait bien si on a un vide sanitaire, la ca n'est pas le cas...et qu'au final quoi que je mette , meme bois exotique ca tiendrai pas...
le plus durable etant la dalle, et injecter produit dans le mur.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Moulins (3)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ben voyons !

La réalité, c'est que les artisans ne savent plus travailler la chaux.

On ne va pas généraliser : pas tous, mais beaucoup.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 400 message Moulins (3)
Bon en tout cas je vous remercie pour vos conseils meme si sur ce coup, je crois que je ne vais pas pouvoir entenir compte ils viennent terminer ce matin l'ensemble du chantier...
puisque selon tous, ça n'est pas humide et qu il n y a juste qu un petit soucis à regler c'est la meilleure solution, pas ou peu de remontée du sol.
ca rentre par le contact avec le mur...c 'est la qu il faudra se concentrer...
cela m'embete un peu mais merci encore
Picto recompense Super bloggeur
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De : Moulins (3)
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En cache depuis le samedi 16 mars 2024 à 09h02
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